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tollerteppich
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3000 MHz


Hallo ich möchte mein System auf Wakü umstellen.

Eckdaten:
-Intel Quadcore 3GHz
-Gigabyte GA-965P-DS3
-Zodac GTX 275
-5 HDDs (1,8 TB) -> 2* 1,5 TB (sollen erneuert werden)

Vorhanden: (Abgestaubt)
-Eheim 1001.760 Pumpe 1,3 Bar 600 L/h
-Diverse Schlauchanschlüsse 8/10mm Schlauch
-2 oder 3 Kühler (CPU oä.)
-1 Graka Kühler aber nicht für die GTX275
-120*120 mm Radiator
-3* 120mm Lüfter

Geplante Anschaffungen:
-Aquacomputer aquagraFX 275GTX und 260GTX (G200b) (85€)
-Alphacool NexXxoS XP Sockel 775 (40€)
-Phobya Xtreme NOVA 1080 Radiator (90€)
-Innovatek Schlauch PVC 10/8mm (5/16"ID) Spezial Schlauch Clear (10€)
-Durchflussanzeiger / Strömungsanzeiger Schwarz SAN (10€)
-Thermosensor G1/4 auf 10/8mm
-evtl Festplatten kühler aber erst einmal nicht

So jetzt zu meinen Fragen ^^

1. Ich würde gerne wissen ob meine Zusammenstellung und Vorhandenen Komponenten ausreichend sind ?

2. Muss ich Außer Chipsatz und CPU zwingend auch die Spannungsregler kühlen ? Es fehlt ja der Luftstrom vom CPU Lüfter...

3. Ich Wollte entmilitarisiertes Wasser verwenden. Welche Zusätze brauche ich zusätzlich ?

4. Ich Traue diesen Steckverschlüssen nicht so richtig. Ist es sinnvoller Schlauch schellen zu verwenden ? Wäre auch billiger...

5. Grafik und CPU/MB Kühlung trennen ? evtl. 2 Pumpen ?
Wobei sich ja die Flussgeschwindigkeit erhöhen würde und der Radiator weniger zeit hat die wärme abzuführen ohne 2. Kreis würde die Graka einen Geringeren Wärmeunterschied haben da ja die Abwärme der CPU im Zufluss ist. Wie sind da eure Erfahrungen ?


6. Lüfter Regelung würde ich selber Programmieren (IC mit GLCD) über die Temperatursensoren. 3 Lüfter Gruppen die nacheinander bei geringster Geschwindigkeit zugeschaltet werden und dann alle zusammen in stufen erhöht werden (alles mit PWM). Dazunoch eine Ausfallsicherung über den DurchflussmesserIst das so von der Vorgehensweise ok ?

7. Hab ich noch was vergessen zu bedenken ?

Gesamtkosten bei jetziger Zusammenstellung sind ca. 260€

Ich hoffe ihr könnt mir viele Tips geben damit mir der einstieg gut gelingt.

Gruß Alex


(Geändert von tollerteppich um 2:38 am Juli 5, 2010)


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tollerteppich
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Hier nochmal die mit Everest ausgelesenen Sensoren von meinem System

Wie ihr sehr sind die Temperaturen zu hoch die Geräuschentwicklung Spielt auch eine Rolle aber nicht so stark wie die Temperaturen.


CPU Volllast + TV Vollbild


CPU Idle + TV minimale Größe


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Hitman
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"3. Ich Wollte entmilitarisiertes Wasser verwenden. Welche Zusätze brauche ich zusätzlich ?"

Entmilitarisiert? Hast du Angst vor den Amerikanern oder warum? Du meinst sicher Entmineralisiertes Wasser, also destilliertes Wasser. Kannst du nehmen. Ich würde gar nichts reintun, Zitronensaft neigt zum schäumen, Alkohol und es bilden sich Algen. Lass es, auf keinen Fall einen UV-Zusatz!

"Ich Traue diesen Steckverschlüssen nicht so richtig. Ist es sinnvoller Schlauch schellen zu verwenden ? Wäre auch billiger."

Du vertraust den teuren Steckverbindern nicht, aber Schlauchschellen, die du per Hand selber zudrehen musst und die nicht 100% rund abdichten vertraust du? Ich würd die Steckverbinder nehmen.

"5. Grafik und CPU/MB Kühlung trennen ? evtl. 2 Pumpen ?"
Das ist alles Quark. Sofern du nur einen Radiator benutzt ist die Flussgeschwindigkeit sowas von egal.

"7. Hab ich noch was vergessen zu bedenken ?"

Joup hast du.

Die Wasserkühlung wird vielleicht leiser sein, als deine jetzige Kühlmethode, sie wird auch im Winter kühler sein, als eine Luftkühlung. Im Sommer jedoch wirst du bei hoher Umgebungstemperatur auch nur erhöhte Temperaturen haben. Der Nutzen an wärmeren Tagen ist faktisch = 0. Die "Kühlflüssigkeit" wird minimal deine Raumtemperatur haben. Hat dein Raum 30°C ist der Prozessor und der Rest schonmal um ca. 5°C höher, bei übertaktung ca. 10°C höher.  Und ob du das jetzt mit einer 260€ teuren Lösung auf 40°C hälst, oder mit einem 50€ teuren leisen Luftkühler auf 45°C ist völlig egal.

Wenn du wirklich übertakten willst musst du unter 0°C kommen, und dafür brauchst du wieder was richtig lautes und Stromfressendes. Du solltest dir also ersmal im klaren sein, was du eigentlich willst.

Wenn du nur deine Temperaturen gesenkt haben willst wäre es praktisch ein Gehäuse zu kaufen, was für einen Luftstrom ausgelegt ist, dann Dämmaterial und dann leise Lüfter dazu. Dann hast du wohl keine 85°C mehr an der GPU und 61°C am Motherboard, wenn diese Temperaturen denn überhaupt stimmen. Ohne externes Thermometer sind diese Everest Werte genauso sinnig wie die Dosierung von Salz in einer Sauce. Wenn im Rezept steht 100Gr kann die Sauce entweder versalzen oder zu lasch sein.

Ich rate dir also nochmal an, die Prioritäten zu überdenken. Ich hab schon mit fast allem außer Stickstoff gekühlt, jetzt bin ich wieder zum Luftkühler gewechselt und es ist das leiseste, was ich jemals hatte. Weil ich brauche nur 2 Lüfter im PC Gehäuse, den vom Netzteil und den vom Prozessor. Beim Radiator brauchte ich vorher mindestens 2 um diesen kühl zu halten.


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tollerteppich
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OC Newbie
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Joa die CPU Temperatur stört mich nicht so sehr eher die der Grafikkarte und der Festplatten die durch die große Wärmeentwicklung im PC Aufgeheizt werden.

Ich möchte die wärme aus dem PC herausführen und dafür Bietet sich ne Wakü sehr gut an. Zudem Ist der Graka Lüfter dermaßen Laut (Billig Kugellager) das ich den nicht mal ne nacht durchlaufen lassen kann.

Die Eheim Pumpe die ich habe ist Ultra leise (quasi unhörbar) und im AGB noch mal nen Stück leiser da sie mit Gummi Saugfüßen entkoppelt ist.

Ich werde einen 9 fach Passiv Kühler nehmen, bei dem man wahlweise noch Lüfter zuschalten kann.

Ich hab des ganze Wakü zeug was ich mal abgestaubt habe herausgekramt, da habe ich Kühler für Chipsatz und die CPU, den Graka sowie Schlauchanschlüsse mit überwurfmuttern.

Kühler gibts 15€ billiger als 2. Wahl, Schläuche und Winkelstücke sind marginal Durchflussmesser und Temperaturmesser sind auch Günstig.

Speicherkühler kostet zwar aber macht Sinn da der fühlbar warm ist 40°C würde ich den schätzen.

Ich hab mir um die frage ob es Sinn macht schon ausreichend gedanken gemacht.

Ich bin auch derzeitig mit den Luftkühlmöglichkeiten am ende des machbaren angelangt. Allein 3 120er lüfter habe ich zusätzlich zu den Graka, CPU und Chipsatz Kühlern eingebaut. Und das so ausgeklügelt angeordnet das immer kalte Außenluft angesaugt und nach oben durch eine 120*240mm Öffnung abgesaugt wird. Zudem Reinige ich regelmäßig alle Lüfter mit Druckluft.

Mehr als das kann ich Lufttechnisch nicht machen also logische Konsequenz da eine halbe Wakü vorhanden ist, ist ein paar Komponenten kaufen und umbauen.

Und da ich mich nicht nach einem jahr mit einem zu kleinen Wärmetauscher herum ärgern will nehme ich einen Großen ist halt etwas teurer aber das ist es mir wert

Zu den entmilitarisiertem Wasser das ist noch deutlich reiner als Destilliertes also fast reines H2O aus der Apotheke.

Was ich mich frage wie ich am geschicktesten die kühler anordne ?

HDD - RAM - CPU - Chipsatz - Graka

oder

Graka - Chipsatz - CPU - RAM - HDD

Zudem weiß ich noch nicht genau wo ich den kleinen AGB mit Pumpe hinstellen soll, wobei der AGB ja am höchsten Punkt sein sollte damit beim nachfüllen nicht das ganze Kühlsystem ausläuft.

Ich tendierte ja dazu den kleinen AGB mit der pumpe nur als Pumpe zu benutzen im untersten Punkt und einen Großen AGB außerhalb vom PC neben dem Passiven Wärmetauscher anzubringen.

Ich mache mir da noch ein paar Gedanken zudem erstelle ich auch ein 3D Modell um Denkfehler von Vornherein ausmerzen zu können.

Ich hab noch keine frage und zwar womit bekomme ich eine Oxid Schicht auf den vorhandenen Kupfer weg ? Salzsäure ? also Kalk geht damit weg aber Kupferoxid ? bzw anders herum gefragt welche Chemikalie reagiert mit Kupferoxid ?

Ich überlege auch mein Netzteil Um zubauen :D Technisch kein Problem für mich als angehender Elektrotechnik Ing. ^^

Ach ich hab noch eine frage: Und zwar hat der CPU Kühler so kleine Düsen die auf ein Kupfergitter strahlen Wird da nicht Die Durchfluss Geschwindigkeit deutlich Reduziert ? es handelt sich um einen (Alphacool NexXxoS XP light S. 775)

Ich hab mal eben Nachgemessen ca 130 L/h kommt mit meiner Pumpe aus dem NexXxos Heraus der Chipsatzkühler macht 200L/h also der CPU Kühler ist das Begrenzende Element was ich aber nicht so schlimm finde bei 130L/h.

Gruß Alex


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Jean Luc
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Also das Wasser, welches reiner ist als destilliertes heißt:
Demineralisiert (bzw. entmineralisiert) oder Deionisiert.

Ich würde auf jeden Fall einen Zusatz reintun.
Reinstwasser (und das ist nun mal obig genanntes) ist rel. aggressiv.
Es beinhaltet keine Fremdionen, welche es aber aufnehmen will, und daher greift es alles (Alu, Kupfer,...) an.

Es dauert zwar ein Weilchen, aber es ist nich zu verachten.
Hat mir damals bei meinem Zern-Kühler die Alu Platte total zerfressen.

Ich habe dann destilliertes Wasser plus Kühlerfrostschutz (KFZ) verwendet.


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Hitman
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"Speicherkühler kostet zwar aber macht Sinn da der fühlbar warm ist 40°C würde ich den schätzen. "

Das macht überhaupt keinen Sinn. Der wird warm. Ja und?

Festplatten dasselbe. Ist doch völlig Hupe ob die 40°C warm werden. Mal davon ab, dass das nur Werte von einem Tool sind, und die sicherlich nicht stimmen.

"Ich bin auch derzeitig mit den Luftkühlmöglichkeiten am ende des machbaren angelangt. Allein 3 120er lüfter habe ich zusätzlich zu den Graka, CPU und Chipsatz Kühlern eingebaut."

Du sollst nicht zusätzliche Kühler kaufen, sondern deine jetzigen einfach austauschen. Arctic-Cooling hat Grafikkartenkühler die leise sind, beim Prozessor sagen viele hier im Forum Scythe.

"Mehr als das kann ich Lufttechnisch nicht machen also logische Konsequenz da eine halbe Wakü vorhanden ist, ist ein paar Komponenten kaufen und umbauen. "

Ein paar Komponenten für 260€ finde ich ehrlich gesagt übertrieben....

"Zu den entmilitarisiertem Wasser das ist noch deutlich reiner als Destilliertes also fast reines H2O aus der Apotheke. "

Und das bringt dir rein gar nichts, da die Kühler, Schläuche, Pumpe kleinstkörper drinne haben, die das ganze dann wieder leitend machen. Effekt = 0, ich will nicht wissen was das Zeug dann kostet.

Die Anordnung und Reihenfolge wurde hier im Forum schon zigmal durchgekaut: Völlig egal.

Die Oxidschicht bekommst du am besten mit einem Silbertuch, und wenn das nicht hilft mit Krepppapier und ein wenig Zahnpasta weg.

"Ich überlege auch mein Netzteil Um zubauen  Technisch kein Problem für mich als angehender Elektrotechnik Ing. ^^ "

Das ist sehr clever, vor allem wenn es dann an den Schellen, die du ja einsetzen willst hapert. Denn du bist ja kein Klempner.



Fazit für mich:
Du willst ne Wak weil du zuviel Geld hast und meinst, du hast einen Vorteil gegenüber einer guten Luftkühlung. Also nicht fragen, sondern kaufen, dein Entschluss steht ja schon fest. In meinen Augen rausgeworfenes Geld, vor allem bei 260€. Dafür kann man sich ne Grafikkarte kaufen die es in sich hat. Wie auch immer: Have fun.


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tollerteppich
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@ Hitman

Du hast recht man könnte mit entsprechenden Luftkühlern noch was heraus holen ^^ Aber ich Glaube nicht das es das Ergebnis haben würde das ich haben will. Ich kenne Murphys Gesetz und das holt einen immer wieder ein :D

Ich Bastel gerne und Lern gerne neue Techniken kennen, zumal ist ne wakü nen hin gucker :D

Vorteile für mich:
-Leise
-Staub einfach zu reinigen
-Geringere Wärme der einzelkomponenten

@ Jean Luc
Ok Destilliertes mit Frostschutzmittel Danke für die Info ^^ eine Sorge weniger.

Ich hatte jetzt vor den AGB so anzubauen das der Wasserstand über dem höchst montierten bauteil ist damit nicht irgendwo luftblasen entstehen können

Ist meine Überlegung dahingehend Richtig ?

Ich werde die Schlauchanschlüsse mit Überwurfmuttern benutzen da ich schon einige davon habe. Was ich darüber so gelesen hab sind die Billig und recht Sicher.

Gruß Alex


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kammerjaeger
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Zitat von tollerteppich um 15:47 am Juli 5, 2010
Joa die CPU Temperatur stört mich nicht so sehr eher die der Grafikkarte und der Festplatten die durch die große Wärmeentwicklung im PC Aufgeheizt werden.



Ich würde mir viel eher Sorgen um Mainboard/Chipsatz machen! 61 Grad sind nicht gerade erstrebenswert... ;)


PC1: i3-2100, HD 5870, 8GB /// PC2: X3 435@3,22GHz, HD 5750, 4GB /// PC3: X3 400e@2,3GHz @0,99V, HD 5670, 4GB ///  Mein Spielmobil

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tollerteppich
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Der Chipsatz wird dann auch mit gekühlt

So hab die Anordnung grob bzw ausreichend fertig um zu schauen welche winke ect. ich brauche. Die Sachen sie mir Fehlen sind jetzt bestellt ich denke das ich so ende der Woche mit dem Basteln loslegen kann.

Hier für euch mal das 3D Modell was ich mit Solid Edge gebastelt hab es hat mir sehr gut geholfen die Verlegung der Schläuche zu Dimensionieren.




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Hitman
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Und du willst den Ing. machen?

Uiuiui.

Direkt neben dem Netzteil den Ausgleichbehälter, aus dem auch mal am und an nen Tropfen auf den Netzteilanschluss fallen könnte. Ich würde dieses Risiko nicht eingehen. Zudem ist das AGB auch hoffnungslos zu groß. Wenn du das System befüllst musst du halt nur darauf achten, dass der Radiator voll wird. Die Luft bekommst du auch so raus.


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