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Zitat von Blade1972 am 21:25 am April 23, 2004
Mhmm also wenn man nur mal die "nackten" Eigenschaften vergleicht Stelle ich mir immer die selbe Frage: "Warum kommen aus fast doppelt soviel Transsitoren und deutlichst höherer Taktung, im Verhältnis sowenig raus ?!?" Keine Frage die neue Nvida Karte hat ordentlich Schub und ist immer en gutes Stück schneller als die "alte" 9800XT. Aber von den Eckdaten her, müsste die Nvida wesentlich schneller sein im Verhältnis

Tut sie aber nicht. Irgendwie drängt sich mir so ein bisserl der "Preßkopp" im Verleich zum NW auf. Jaja net jetzt auf den Werten rumreiten :blubb:

Ich meine ja nur was ein "Aufwand" und "Abwärme" da erzeugt wird, aber im "Verhältnis" rockt das eigentlich dann doch net so richtig :ohwell:

Vom Preis fang ich erstma gar net an und die "Netzteilempfehlung" sprich auch "Bände" :crazy:

Das Teil braucht mit Sicherheit im 3D Modus en gutes Stück mehr an "Saft" als die 5950 ... und die "zieht" scho ~100 Watt :blubb:

Just my 2 cent

schonmal drann gedacht das NV technisch gesehn WEIT über dem level von ATI ist ?

lese dir mal den artikel auf 3dcenter durch dann du wissen.

Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac - Ryzen 2700X @ 4.5GHz - 1080 Ti Aorus Xtreme @ 2063/6318MHz - 2x 8GB G.Skill Trident Z DDR4 4266 @ 3600 C14 @ 57.5ns - 256GB Samsung 951 NVMe - 256GB Samsung 840 Pro - 750W Bitfenix Formula Gold - Win 10 Pro

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Zitat von kammerjaeger am 23:11 am April 23, 2004
@Blade

So ist es.

Effektivität ist nunmal oft nebensächlich, solange sich Noobs von hohen MHz-Zahlen und/oder Speichertakt blenden lassen.
Als Beispiel würde ich dazu nicht NW vs. Prescott nehmen, sondern Intel vs. AMD in der Pro-MHz-Leistung oder eben ATI vs. NVidia.
Die GF3TI200 (175/400) war eine NVidia-Karte, die im Vergleich zur R8500 (275/550) noch eine gute Leistung pro MHz hatte, die GF4TI konnten aber nicht mehr mit der 9500(Pro) mithalten. Seither hat sich das Verhältnis verschoben...

BTW: An die Effektivität einer Kyro1 kommt wohl kaum eine Karte der letzten 4 Jahre ran.

was vergleichst du ne 9500pro mit ner GF4 ?

die GF4 hatte KEINEN gegenspieler aus dem hause ATI.
7500 vs. GF2
8500 vs. GF3
???? vs. GF4
R9700-9800XT vs. NV30-38
X800-X800XT vs. 6800-6850U

und nebenbei, in der rohperformance hat ne 4600Ti auch ne 9500pro die rücklichter gezeigt

erst bei AA/AF ist die 4600 SEHR stark inne knie gegangen. :/

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Zitat von skynet am 5:09 am April 26, 2004

was vergleichst du ne 9500pro mit ner GF4 ?

Weil sie etwa zeitgleich auf dem Markt waren.

Man misst nunmal die aktuellen Karten an den verfügbaren Konkurrenten.
Die GF4 hatte etwas zeitlichen Vorsprung, genau wie jetzt die 6800. Aber deshalb sehe ich ja auch den R420 als Konkurrenz zur 6800, und nicht den R360.

Sonst dürfte auch die 9700(Pro) nicht als Konkurrent zum NV30 gelten, da hier NVidia deutlich später kam.

Wenn Du schon eine Liste aufstellst, dann mach sie zumindest halbwegs komplett. In Deiner Liste fehlt die 9500/9500Pro gänzlich. Hatte sie etwa keinen Gegenspieler von NVidia?

Ich würde die Liste so sehen:

7500 vs. GF2
8500 vs. GF3
9500 vs. GF4
9700 vs. FX5800
9800 vs. FX5900
X800 vs. 6800

Pro, XT, Ultra etc. immer eingerechnet.
Mal kam der eine Hersteller früher, mal der andere...

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Zitat von kammerjaeger am 9:11 am April 26, 2004

Zitat von skynet am 5:09 am April 26, 2004

was vergleichst du ne 9500pro mit ner GF4 ?

dei 9500 gehört mit zu der 9700er reihe. ist ja das gleiche nur beschnitten.

und somit hatte die GF4 keinen gegenspieler.

die karte war und ist bis heute konkurenzlos.

in der rohperformance ohne AA/AF kann man mit ner 4600er auch noch heute games in akzeptabeln auflösungen zocken.

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kammerjaeger
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OK, dann sind aber die 9500/9700 auch konkurrenzlos, da sie afaik deutlich vor der FX5800 herauskamen. Somit wäre die 9800 der Gegenspieler der FX5800...

Natürlich kam die GF4 vor der 9500 heraus und war eine gewisse Zeit ohne direkten Gegenspieler. Sie wurden aber auch über lange Zeit etwa zum gleichen Preis verkauft und sind etwa zur gleichen Zeit vom Markt verschwunden, nachdem bei beiden das Preisniveau auf <100,- gefallen war. Deshalb ist für mich die 9500 klar der Konkurrent zur GF4 gewesen.

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Blade1972
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Zitat von skynet am 5:05 am April 26, 2004

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Ich meine ja nur was ein "Aufwand" und "Abwärme" da erzeugt wird, aber im "Verhältnis" rockt das eigentlich dann doch net so richtig :ohwell:

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Mhmm mich wunderts, das gerade DU die "Intelgrakas" :blubb:

so gut findest :lolaway:

Ok ich mach kurz un schmerzlos

AMD/Ati: weniger Takt/Transitoren als Intel/Nvida aber beide haben ne wesentlich höhere Grafik-/Pro Mhz- Leistung

Das die Nvida "jetzt" schneller ist, muß so sein ... wäre auch schlimm wenn man "Material" in 150tausend Layern un vollgeplastert mit Transitoren, Shadern wat weiß ich allet und dem ( wie du so schön gesagt hast ) "technisch gesehn WEIT über dem level von ATI" Karte abliefern würde und dann nicht masivst schneller ist ...

ABER zu welchem Preis :buck:

seien es die Produktionskosten, die Abwärme, etc könnte ewig so weiter machen und dann kommt dann "das da" raus :blubb:

Sorry aber für den "Wind" wo das Teil macht un was da alles in "Einsatz" gebracht wird, ist die Leistung nun wirklich nix überragendes :lol:

Man stelle sich z.B. nen Athlon64 mit "echten" 3400 Mhz gegen nen 3400er Prescott vor :ugly:

das wär en "Schlachtfest" :lol:

und jetzt stell dir mal ne Ati mit "den" Eckwerten der "Abwärmeforce" vor :wow:

das gäbe nen ähnliches "Schlachtfest".

Hoffe der "Ampelstartvergleich" eben war einleuchtend ^^

Zumindest hab ich es versucht :lol:

Erstens kommt es anders und Zweitens als man denkt ... strukturiere gerade mein Leben um ... Was immer das auch bedeutet ;)

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DJ aus Luxemburg offline OC God 24 Jahre dabei ! Intel Pentium IV 2400 MHz @ 3078 MHz 50°C mit 1.70 Volt	na na da vergleicht man aeppel mit birnen ob das was wird. Zb. die produktionskosten der neuen 6800'er ist laut verkaufspreis so wie beim vorgaenger also ineffizent kann dann doch nicht alles sein der preis muesste ja dann viel hoeher sein weil es fast doppelt soviel transistoren sind. CU
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Zitat von DJ am 19:30 am April 26, 2004
na na da vergleicht man aeppel mit birnen ob das was wird. Zb. die produktionskosten der neuen 6800'er ist laut verkaufspreis so wie beim vorgaenger also ineffizent kann dann doch nicht alles sein der preis muesste ja dann viel hoeher sein weil es fast doppelt soviel transistoren sind.

Hehe schau dir ma Nvidas "Nettogewinne nach Steuern" an :lol:

mehr sag ich zum Thema "Kosten" net. Wieso Äpfel mit Birnen ? AMD wird mit Intel und ATI mit Nvida vergleichen und net nur von mir :lol:

BTW mir is es Ladde was in meinen Kisten ist, Hauptsache effektiv und mit gutem Preisleistungsverhältnis ... egal ob AMD,INTEL,ATI oder auch Nvida ok

Es tut mir ja Leid das ich jetzt einigen "Nvidafans" auf die Füsse trete ... nächstes ma ist es wieder AMD oder INTEL :blubb:

Oben steht meine Sicht der Dinge bzw meine Meinug. Wer "bessere" Argumente bringt un definitiv das Gegenteil "beweisen" kann, von dem was ich gesagt habe, den werde ich huldigen :godlike:

ansonsten muß mir erst mal einer "beweisen" das ich so falsch liege mit der These da oben ^^

Erstens kommt es anders und Zweitens als man denkt ... strukturiere gerade mein Leben um ... Was immer das auch bedeutet ;)

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DJ
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@blade1972 nettogewinne nach steuern keine ahnung ich kann nur sagen dass firmen wie gigabyte zb. keine ati's mehr verkaufen wollten weil man mit sowas nicht genug gewinn macht style a la eine nvidia macht mehr gweinn als 2 ati's. Jau aber du gruppierst aber hier prozzessor hersteller rein um deine argumentation zu fuehren.
Mir es ist auch latte was drin ist solange es keinen stress macht und ich sehe es jede lan wie es ist.

Ich bin noch immer der meinung dass das preisleistungs verhaeltniss bei nvidia besser ist wegen 3d brille support und anstaendigem dualscreen support usw. Wenn man nur die lesitung bei games kuckt und dann ne milchmaedchen rechnung macht ist klar dass ati besser abschneidet. Ich wuerde mir sogar ne matrox kaufen wenn die 3d leistung nicht so grottenschlecht waere.

Und habe ich gewonnen oder muss skynet noch was sagen oder muss ich john zitieren. :lol:

Jeder hat eben ne andere sichtweise und ati ueberzeugt mich eben noch immer nicht (sie sind nahe dran aber mehr nicht , wenn keine transistor einspaarungen waeren auf kosten der qualitaet und trueform in hardware waere haetten die mich ueberzeugt) auf kaufe produkte weil ich ueberzeugt bin nicht weil es billiger ist als iergendwer anders.

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@DJ: Naja mit Intel habe ich dann wohl recht, passt bei dir halt zu 100% Intel CPU un "Intelgraka" :lol:

BTW für mich z.B.: ist "John" nicht "der Gott" es gibt viele "engines" und ich mache es nicht an einer fest. Von der Ausstatung haben wir gar nicht gesprochen ! Das ganze Topic dreht sich nur um die Leistung der ach so tollen "Überkarte" oder hab ich da irgendwie "falsch gelesen" :buck:

und mit solchen "Details" lockst du mich net hinterm Offen raus :lol:

Ma sehen was Sky wieder für ne "mir doch Ladde ich hab soweiso den längsten" Nummer abzieht. Erst ne "vernüftige" Begründung die mir sauber erklärt warum ne "Billigkarte" von ATI mit wesentlich weniger HW zur Verfügung ne wesentlich "stärkere" Karte im Verhältnis noch so gut "blockt", der hat mich überzeugt. Das Nvida ihre Karten derzeit "sponsort" sieht man halt am "Nettoumsatz" ... genau darauf wollte ich raus DJ, danke für die Vorlage :lol:

BTW ich will niemand überzeugen :blubb:

um Gotteswillen, dann werden die ATI´s nur noch "knapper" und steigen wieder im Preis und das ist nicht meine Intention

Es lebe Nvida mit der "derzeit" schnellsten Karte :partypeople:

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