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Hitman
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Also ich bin eigentlich durchs Thema Steuern drauf gekommen.
Nehmen wir an ihr seid so wie ich. Ich bin ein Sparfuchs, mehr oder minder faul, will später Familie haben und mich um diese voll kümmern können ohne mich zu stressen.
Ihr habt im Lotto gewonnen! Es sind 1.000.000€ geworden.
Jetzt nehmen wir an, ihr hättet dieses Geld im Januar dieses Jahres gewonnen. Ihr habt das Geld dieses Jahr noch nicht angerührt und es stattdessen zu einem Zinssatz von 5% bei eurer Bank angelegt um euch zu überlegen wie ihr weiter vorgeht. Eure Rechnung: 5% von 1 Million sind logischerweise 50.000€. Davon wolltet ihr dann ab nächstes Jahr leben. Heißt ihr lasst euch von der Bank immer nur die Zinsen auszahlen. Bei 50.000€ sind das im Monat ca. 4100€. Tja, da habt ihr aber die Rechnung ohne unser Steuersystem gemacht. Jetzt nehmen wir den unglücklichsten Fall, und das ist der Höchststeuersatz von 35,5%. Dann bleiben euch 32250€. Das sind im Monat ca. 2700€. Klingt schon was weniger oder?
Aber der Knüller kommt. Denn ab nächstes Jahr kommt ja die Abgeltungssteuer. Na, schon Angst um euer Geld? Völlig zu unrecht! Ich erkläre es euch. Ab nächstes Jahr müssen auf Zinserträge 25% gezahlt werden + 5% Solizuschlag. Aber Moment, das sind 30%. Stimmt nicht. Die 5% Soli sind 5% der 25%. Also 26,25%. Dann kommen noch Kirchensteuer drauf, gut das ich ausgetreten bin.
Heißt wenn ihr nächstes Jahr eure 1.000.000 anlegt zu 5% dann bekommt ihr an Zinsen? Richtig , 37000€. Und das sind mal eben 400€ im Monat mehr die ihr habt. Ihr bekommt demnach 3100€ an Zinsen pro Monat die ihr dann als monatliche Rate habt.
Jetzt sagt ihr: Na und? Das Geld wird ja dann nicht mehr, Inflation, blabla. Richtig, deswegen gehen wir mit dem Geld zur Bank und machen einen Vertrag mit denen aus. Einen der für die Bank und für mich günstig ist.
Was ist der Bank wichtig? Richtig, lange laufzeit, wenig Zinsen.
Was ist mir wichtig: Sicheres Geld (keine Spekulationen, immerhin leb ich ja von dem Geld), Geld auffem Konto soll sich vermehren, je mehr Zinsen desto besser.
Also macht ihr diesen Vorschlag:
Ich werde bei Ihnen mein Geld anlegen für 50 (!!!) Jahre. Wir beginnen bei einem Zinssatz von 6,00% und pro Jahr möchte ich eine Erhöhung um 0,05% haben.
Ich bin sicher die machen das. So wird euer Geld mehr, ihr könnt nicht auf lustige Gedanken kommen euer Geld auszugeben, Rahmenbedingungen sind ja von beiden Seiten möglich, was einige Menschen nicht wissen: Banken haben zwar feste Rahmen aber die sind Geschäftspartner. Ich muss also auch nicht auf alle deren Regeln eingehen sondern kann selber Bedingungen festlegen.
Ergo: Solltet ihr dieses Jahr im Lotto gewinnen, lasst es auszahlen, wartet bis nächstes Jahr im Januar und dann für 26,25% Steuer laufen lassen.
PS: Jetzt seid ihr dran, was würdet ihr mit dem Geld machen? Haus kaufen (laufende Kosten berücksichtigen), einfach verplempern? Bin mal gespannt was ihr so machen würdet 
PPS: So Dark hat mich darauf hingewiesen, dass der Höchststeuersatz nicht 35,5% ist wie ich angenommen habe, sondern "so in etwa" bei 45-50% liegt. Damit wären wir bei 50000€ die wir bekommen bei 25000€ die uns bleiben. Also im Monat knapp 2000€.
Und ab nächstem Jahr sind es 3100€ im Monat.
Nur so als Vergleich 
PPPS: Das aber auch nur für Anlagen bei ner Bank ohne Wertpapiererträgen und Aktienpaketen, da würden wir uns totrechnen bei, von Sicherheit gar nicht zu sprechen.
(Geändert von Hitman um 21:04 am Aug. 30, 2008)
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kammerjaeger
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Zitat von Hitman um 20:29 am Aug. 30, 2008
PPS: So Dark hat mich darauf hingewiesen, dass der Höchststeuersatz nicht 35,5% ist wie ich angenommen habe, sondern "so in etwa" bei 45-50% liegt. Damit wären wir bei 50000€ die wir bekommen bei 25000€ die uns bleiben. Also im Monat knapp 2000€.
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Leider ist die Rechnung falsch!
Der Höchststeuersatz bezieht sich auf Einkommen, nicht auf Zinserträge! Für Zinserträge aus Kontoguthaben gilt eine Kapitalertragssteuer von 30% zzgl. des Solidaritätszuschlages von 5,5% auf die 30% -> 31,65%. Jedoch word noch der Freibetrag und die Werbungskostenpauschale abgerechnet (gesamt für Ledige 801,- und 1.602,- für Verheiratete).
So käme man in diesem Jahr, wenn man am 01.01. mit 5% angelegt hätte, auf ca. 2890,- pro Monat als Verheirateter (Freibetrag und WKP monatlich umgerechnet). Wer jetzt erst zum 01.09. anlegt, hat pro Monat noch mehr raus, weil der Freibetrag und die WKP für das ganze Jahr gelten! Wer also dieses Jahr nicht mehr anlegt, ist selbst schuld, denn er verschenkt Geld. Selbst im Dezember lohnt es noch, weil dann durch den Freibetrag evtl. gar nichts oder deutlich weniger von den Zinsen zu zahlen ist!
Was würde ich machen?
Bei der Summe würde ich wohl auch langfristig fest anlegen, aber bei 3.100,- im Monat würde sich an unserem Lebenstil wenig ändern, eher sogar negativ, was das finanzielle angeht (zumindest wenn ich aufhöre zu arbeiten und den Laden schließe). Der Vorteil wäre eben nur, dass man viel Freizeit hat und ein dickes Notfallpolster im Rücken, mit dem man immer die Inflation auffangen kann.
Somit gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Laden weiter laufen lassen, Geschäftsführer einstellen und nur gelegentlich nach dem Rechten sehen.
2. Alles hier verkaufen, ins Ausland gehen (irgendwo hin, wo die Lebenshaltungskosten niedriger sind als hier) und dort leben wie die Made im Speck. Das Geld wird dann regelmäßig von hier auf das ausländische Konto transferiert.
Richtig gut von den Zinsen leben kann man ab 1,5-2 Millionen. Dann braucht man sich wirklich kaum noch Gedanken machen und kann einen kleineren Teil des Geldes auf ein "Spielgeld-Konto" legen, an das man bei Bedarf ran kann, um sich auch mal extravagante Dinge zu leisten....
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DarkFacility
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Zitat von kammerjaeger um 1:05 am Aug. 31, 2008
Zitat von Hitman um 20:29 am Aug. 30, 2008
PPS: So Dark hat mich darauf hingewiesen, dass der Höchststeuersatz nicht 35,5% ist wie ich angenommen habe, sondern "so in etwa" bei 45-50% liegt. Damit wären wir bei 50000€ die wir bekommen bei 25000€ die uns bleiben. Also im Monat knapp 2000€.
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Leider ist die Rechnung falsch!
Der Höchststeuersatz bezieht sich auf Einkommen, nicht auf Zinserträge! Für Zinserträge aus Kontoguthaben gilt eine Kapitalertragssteuer von 30% zzgl. des Solidaritätszuschlages von 5,5% auf die 30% -> 31,65%. Jedoch word noch der Freibetrag und die Werbungskostenpauschale abgerechnet (gesamt für Ledige 801,- und 1.602,- für Verheiratete).
So käme man in diesem Jahr, wenn man am 01.01. mit 5% angelegt hätte, auf ca. 2890,- pro Monat als Verheirateter (Freibetrag und WKP monatlich umgerechnet). Wer jetzt erst zum 01.09. anlegt, hat pro Monat noch mehr raus, weil der Freibetrag und die WKP für das ganze Jahr gelten! Wer also dieses Jahr nicht mehr anlegt, ist selbst schuld, denn er verschenkt Geld. Selbst im Dezember lohnt es noch, weil dann durch den Freibetrag evtl. gar nichts oder deutlich weniger von den Zinsen zu zahlen ist!
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gleich mal vorab, wir haben nicht mit konkreten, sondern sehr stark gerundeten beträgen gerechnet und auch keine freibeträge beachtet, damit es nicht zu kompiziert wird.
hitman wollte aus den 1.000.000 einen kapitalertrag rund 50.000€ einnahmen (nicht einkünfte!) erhalten. damit ist er in der einkommenstabelle schon sehr nah an der grenze zum grenzsteuersatz von 42%, nämlich 52.152€. da die derzeite nur eine art vorauszahlung auf die tatsächliche einkommensteuer ist und nur 30% + soli beträgt, müßte man noch mehr besteuern.
im nächsten gibt es die abgeltungssteuer, mit 25% + soli und ggf. kirchensteuer, damit ist dann alles abgegolten und man muß (kann es aber trotzdem) der einkommensteuer unterwerfen.
dadurch kamen unsere stark gerundeten werte zusammen. wir wollte das thema auch nicht zuuuuu sehr mit zahlen ausschmücken
edit: natürlich sind alle angaben ohne gewähr
(Geändert von DarkFacility um 7:20 am Aug. 31, 2008)
"Hecken schützen Heckenschützen."
“Ich weiß immer was ich will, auch wenn ich es nicht weiß." Zitat: Frau L von U
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