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Dodger
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OC God
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Alles, was sich grade nicht in deiner Umgebung befindet. :wink:


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and if men were taking care of women today, we wouldn't have to vote."

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Clubby
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OC Newbie
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Hey Leute,

ganz so einfach ist die Lösung allerdings nicht. Ich kann nicht einfach den Haufen mit den leichteren Kugeln zur Seite legen. Wer sagt denn, das die 12.te Kugel schwerer ist als die anderen 11? Sie kann genauso leichter sein. Das gilt es nämlich gerade rauszufinden.

Also strengt euren Gehirnschmalz ruhig noch ein bischen an.

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CREON
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OC God
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Ja ja, der Mig ist ganz stolz auf sich, aber wenn man weiß, dass die Kugel schwerer ist, dann funzt ja auch meine Lösung.
Ich glaub ich bin gerade noch etwas weiter gekommen, aber gelöst hab ich es trotzdem noch net.

Erst in drei Haufen unterteilen, zwei davon auf je eine Seite der Waage legen, wenn jetzt eine Seite davon schwerer ist, dann nimmt man von jeder Seite 2 Kugeln weg.
Wenn nicht, dann testet man den dritten Haufen, indem man 2 Kugeln mit 2 Stück, die es garantiert nicht sind wiegt. Ist Gleichgewicht da, so nimmt man eine andere mit einer Kugel, die es garantiert nicht ist. Ist wieder gleichgewicht, so ist es die letzte, ist kein gleichgewicht, so ist es die Kugel, die auf der Waage liegt.

Probleme bereitet es mir allerdings, wenn es eine der Kugeln auf der Waage ist, also wenn die Waage schon bei der ersten Wägung im Ungleichgewicht ist!
Hier muß ich passen!
Bitte einen Tipp!


Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.

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Clubby
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OC Newbie
22 Jahre dabei !


Du bist ja schon auf dem richtigen Weg. Der Ansatz mit den 3 Haufen bilden ist gar nicht so schlecht. Und wenn die Waage am Anfang im Gleichgewicht ist haste ja auch gelöst. Tja und wenn sies nicht ist. Genau an dieser Stelle hab ich auch ewig gebraucht, hehe....

Dann ist es wichtig wie die Waage steht bzw. welche Kugeln unten und welche oben sind. Das musst Du Dir merken und in Deiner nächten Wägung mit einbeziehen, ausserdem kannst Du Dir ja sicher sein, das die vier anderen Kugeln "sauber" sind.

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Linuxartist
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Real OC or Post God !
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:lol:

Ich hatte nur langeweile..
Aber Mig hat eh recht! :biglol:
Du Zaehneputzer! :biglol:

cu Rick


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GLOW
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OC God
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:lol: Rätsel sind gerade zu hoch für mich...


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CREON
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OC God
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AMD Ryzen 7
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Genau daran hab ich auch gedacht, dass man "saubere" Kugeln auf die Waage legt. Nur kam ich nie weiter, wenn es darum ging, welcher Haufen nun fehlerhaft ist, mir fehlt dann im GAU-Fall eine Wägung...


Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.

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CREON
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OC God
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Gut, nochmal etwa 10 min dran gesessen:

Erst in drei Haufen unterteilen, zwei davon auf je eine Seite der Waage legen.
Sind beide seiten gleich schwer, dann testet man den dritten Haufen, indem man 2 Kugeln mit 2 Stück, die es garantiert nicht sind wiegt. Nun weiß man, ob die Kugel auf der Waage liegt oder daneben. Man nimmt den zweierhaufen, in dem sie sich befindet, legt eine davon auf die Waage mit einer unbefleckten Kugel. Wenn Gleichgewicht, dann Kugel auf dem Boden, wenn nicht, dann Kugel auf der Waage...

Wenn jetzt eine Seite davon schwerer ist, dann tauscht man drei der Kugeln mit den Kugeln vom dritten Haufen, die ja auf jeden Fall "normal" sind. Die letzte Kugel hingegen tauscht man mit einer der "leichteren" Seite aus, die anderen drei Kugeln der "leichten" Seite lässt man unberührt.

Nun kann folgendes passieren:
Die Waage steht im gleichgewicht: Man testet nun die drei Kugeln, die nicht auf der Waage lagen, von der eine die schwerere sein muß, indem man zwei auf je eine Seite legt, die schwerere Seite ist die Kugel, die man sucht, sind beide gleich schwer, ist es die übrig gebliebene.

Die Waage ist nicht im Gleichgewicht, sondern steht so wie bei der ersten Wägung: Es ist eine der drei Kugeln der leichteren Seite, die man seit der ersten Wägung nicht verändert hat. Eine dieser Kugeln ist leichter!
Man verfährt mit dem gleichen Verfahren wie oben, zwei davon ab auf die Waage, herrscht Gleichgewicht, ist es die Kugel, die nicht auf der Waage liegt, sonst ist es die, die nach oben geht, also leichter ist.

Die Waage ist nicht im gleichgewicht, jedoch ist die schwerere Seite von Wägung 1. plötzlich die leichtere: Es ist eine der beiden vertauschten Kugeln. In der dritten Wägung nimmt man nun die schwerere der Kugeln mit einer "unbefleckten" Kugel auf die Waage. Ist die Seite schwerer, so ist dies unsere gesuchte, schwerere Kugel, herrscht Gleichgewicht, so liegt unsere Kugel auf dem Boden und ist leichter!

Nun hab ich allerdings kein neues Rätsel für euch, aber ich fands geil, zudem cool, dass mir keiner die Lösung vorgesagt hat :)

(Geändert von CREON um 16:17 am Dez. 27, 2002)


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Clubby
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OC Newbie
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Dein letztes Posting war zwar etwas verwirrend, aber soweit ich das jetzt nachvollziehen konnte, ist es richtig. *tusch*

Kriegst 'ne Freifahrt auf der Rolltreppe im Kaufhaus Deiner Wahl!

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CREON
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OC God
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AMD Ryzen 7
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hmpf... toll.
jetzt hab ichs raus und keiner verstehts.
hab mich nachher (NACHHER!) mal im internet kundig gemacht, hat irgendwas mit ner shannon formel zu tun, wie man das rätsel löst, dazu muß man die kugeln auf der waage so anordnen, dass die möglichen anzahl der kugeln für die ergebnisse der waage (rechts schwerer/links leichter, links schwerer/rechts leichter oder gleichgewicht) bei möglichst gleich vielen kugeln auftreten. das ist bei mir immer der fall, außer die zwei kugeln, die man in der mitte vertauscht hat... na ja, ich glaub ich habs verstanden, aber ihr net, oder?


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