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Marodeur
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Ok, kann auch sein(ich verstehs zwar net wirklich, aber egal)  .
Hm, ich glaub ich weiß jetzt was du meinst. Du meinst, dass ein dicker Muskel automatisch mehr Kraft bedeutet, weil man dann auch mehr IIb-Fasern hat? Richtig so?
Also dass kann ich wie gesagt nicht bestätigen, wenn man sich allein das Beispiel von Bruce Lee anschaut. Superschlank, dünne Muskeln und trotzdem Kraft ohne Ende.
Aber du hast insofern Recht, dass man wirklich mehr dieser Fasern hat je dicker der Muskel ist. Wenn man die aber nicht vernünftig ansprechen kann bringt einem das auch nix (das wollte ich damit sagen).
Wenn du das was anderes zu sagen hast, dann sach es bitte so, dass ich das auch verstehe  . Hab eigentlich keine Lust mir das erst ins normaldeutsche zu übersetzen  . Ok, war recht einfach, aber trotzdem...
@Datenwurm: Hab mich halt ein bisschen mit der Materie Kraftsport beschäftigt. Allerdings im Bereich funktionelle Kraft und nicht Bodybuilding. Deswegen weiß ich net viel von der Wissenschaft dahinter (wie man glaub ich grad sieht ), sondern ich mach da lieber ein bisschen mehr mit Intuition und Erfahrungswerten. Is zwar wahrscheinlich nicht so effektiv, aber hey, das soll Spass machen und nicht zu ner Plackerei ausarten(und außerdem schmeckt mir das meiste Essen viel zu gut um es mir durch einen Trainingsplan streichen zu lassen). Wenns keinen Spass mehr macht, dann is auch die Motivation raus und dann is das Training sehr schnell weg.
Wenn der Spass raus ist also ruhig mal 2-3 Wochen Pause machen. Die Kraft wird zwar ziemlich schnell weg sein, aber dank des "Muskel-Gedächtnisses" ist es einfach, sehr schnell wieder auf den alten Trainingsstand zu kommen. Und dann gehts mit neuer Frische weiter.
Hier mal zwei Seiten, die ich ziemlich gut finde in dem Trainingsbereich:
24htrickster (das Forum hauptsächlich)
und
fighter-fitness
Wobei man sagen muss, dass ich mir die CD von fighter-fitness nie gekauft hab. Aber da findet man auch so ne nette Anzahl Übungen(unter "Fighter Fitness" und dann "Training") und auch ein schickes Forum. Der Kerl macht übrigends reines Bodyweight Training.
[Edit]
Zur Ernährung:
Am besten is soweit ich weiß ca. 10-15mins vorm Training ne Banane futtern und beim Training alkoholfreies Bier saufen(Laut nem Chemiker der auch selber mal stark Ausdauersport gemacht hat, ist Bier so ziemlich das Isotonischte Getränk, nur halt is der Alk schlecht. Aber dafür ja das alkfreie). Wer das ebenso Stillos findet wie ich kann auch die gute alte Apfelschorle nehmen. Allerdings nicht gekauft, die sind viel zu Sirupartig(und ham auch zu viel Zucker). 1/4-1/3 Apfelsaft und der Rest Mineralwasser. Finger weg von Red Bull und ähnlichem. Die geben nen fetten Energieschub, aber brennen euch auch genausoschnell aus. Wenn überhaupt, dann nur am Ende des Trainings um die letzten Übungen noch zu machen(Koffein is allgemein recht schlecht.). Nachm Training wieder ne Banane und ne Halbe- bis Dreiviertelstunde später leicht verdauliche Proteine. Das is so die quasi ideale Ernährung(ok, die Ideale Trainingsernährung fängt so rund 4h vorher an, aber darauf hat doch eigentlich keiner Bock oder?). Ich geh nachm Training meist in die Küche, mach mir so 3 Scheiben getoastetes Graubrot mit ner ganzen Packung Salami drauf. Wie gesagt, ich halt mich selbst nicht an alle meine Aussagen (was nichts daran ändert, dass es besser wäre würde ich es machen ).
Die 2l Wasser die man mindestens zu sich nehmen sollte erwähn ich nur mal so der Vollständigkeit halber.
In dem Zusammenhang wäre es noch interessant zu wissen, dass der Körper nur runde 1l Wasser pro Stunde aufnehmen kann(oder wars n halber pro Stunde? ). Also bevor man wirklich schwitzt schon schön was vortrinken.
Hm und wieder könnt ich beim Durchlesen den ganzen Text inne Tonne haun. Ich sollte vielleicht mal anfangen mir vorm Schreiben ne Reihenfolge zu überlegen  .
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(Geändert von Marodeur um 15:10 am Juni 4, 2005)
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Zitat von Marodeur um 14:54 am Juni 4, 2005
Ok, kann auch sein(ich verstehs zwar net wirklich, aber egal) :lol:.
Hm, ich glaub ich weiß jetzt was du meinst. Du meinst, dass ein dicker Muskel automatisch mehr Kraft bedeutet, weil man dann auch mehr IIb-Fasern hat? Richtig so?:noidea:
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Durch die Vergrößerung des Muskelquerschnitts steigt die Kraft auch an, hauptsächlich steigt die Kraft aber aufgrund nervaler anpaßung.
Aber du hast insofern Recht, dass man wirklich mehr dieser Fasern hat je dicker der Muskel ist. Wenn man die aber nicht vernünftig ansprechen kann bringt einem das auch nix (das wollte ich damit sagen).
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Und ich wollte sagen, das alle(!) Faserarten angesprochen werden beim Krafttraining, ausser man befindet sich im Ausdauerbereich.
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Zur Ernährung:
Am besten is soweit ich weiß ca. 10-15mins vorm Training ne Banane futtern und beim Training alkoholfreies Bier saufen(Laut nem Chemiker der auch selber mal stark Ausdauersport gemacht hat, ist Bier so ziemlich das Isotonischte Getränk, nur halt is der Alk schlecht. Aber dafür ja das alkfreie).
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Selbst "alkfreies" enthält bis zu 1,5% Alk
Besser ist es 1g Dextrose + 0,3g Whey pro Kg Körpergewicht vor dem Training zu trinken, gleiches Spiel nach dem Training
Wer das ebenso Stillos findet wie ich kann auch die gute alte Apfelschorle nehmen. Allerdings nicht gekauft, die sind viel zu Sirupartig(und ham auch zu viel Zucker). 1/4-1/3 Apfelsaft und der Rest Mineralwasser. Finger weg von Red Bull und ähnlichem. Die geben nen fetten Energieschub, aber brennen euch auch genausoschnell aus. Wenn überhaupt, dann nur am Ende des Trainings um die letzten Übungen noch zu machen(Koffein is allgemein recht schlecht.).
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Schonmal mit 1g Coffein + diversen anderen Sachen trainiert?
Coffein ist ein extrem geiler Booster und ehe jetzt einer auf die Idee kommt das nachzumachen das entspricht etwa 20(!) Tassen starkem Kaffee eine solche Dosierung ist gefährlich.
Nachm Training wieder ne Banane und ne Halbe- bis Dreiviertelstunde später leicht verdauliche Proteine. Das is so die quasi ideale Ernährung
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Wie oben schon geschrieben das sind zuwenig KH, ausserdem sollte man KH + Eiweiss zusammen nehmen, da so ein größerer Insulinausstoß hervorgerufen wird.
mastaqz sicher ist mehr drin, aber dann muss man schon von anfang an vieles richtig machen trifft auf einen großteil der Leute nicht zu.
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Marodeur
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Zitat von Deathblow DoG um 17:53 am Juni 4, 2005
Wer das ebenso Stillos findet wie ich kann auch die gute alte Apfelschorle nehmen. Allerdings nicht gekauft, die sind viel zu Sirupartig(und ham auch zu viel Zucker). 1/4-1/3 Apfelsaft und der Rest Mineralwasser. Finger weg von Red Bull und ähnlichem. Die geben nen fetten Energieschub, aber brennen euch auch genausoschnell aus. Wenn überhaupt, dann nur am Ende des Trainings um die letzten Übungen noch zu machen(Koffein is allgemein recht schlecht.).
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Schonmal mit 1g Coffein + diversen anderen Sachen trainiert?
Coffein ist ein extrem geiler Booster und ehe jetzt einer auf die Idee kommt das nachzumachen das entspricht etwa 20(!) Tassen starkem Kaffee eine solche Dosierung ist gefährlich.
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Hallo? Wer nimmt bitte 1g Coffein zu sich? Die empfohlene maximale Tagesdosis liegt bei 600mg(logischerweise verteilt, nicht auf einmal). Sorry, aber dafür is mir mein Herz und mein Magen zu wertvoll. Und auch wenn Coffein ein geiler Booster ist (was ich nie bestritten habe), so hält der Schub doch effektiv nie lang genug an. Für die letzten Übungen ist es ok, aber wenn man schon vorm Training das Zeug nimmt, dann klappt man schneller zusammen als man "Planungsfehler" sagen kann.
Und ne, diverse andere Sachen nehm ich auch nicht. Ich hab keine Lust ein aufgeblähter Muskelsack ohne Hirn und Koordination zu sein (auf solche Sachen hast du dich doch bezogen oder?).
Was ich zum Training nehme ist die Apfelschorle+ manchmal Bananen und ich ergänze meine Nahrung ab und zu mit Magnesium und Calcium (die billigen Brausetabletten, aber zu den Mahlzeiten eingenommen). Also effektiv nehm ich die Dinger 5 mal die Woche. Immer im Wechsel Magnesium, Calcium und Multivitamin (pro Tag nur eine Tablette, mehr macht mein Magen nicht mit).
Ganz ehrlich, ich will meinen Körper nicht zugrunde richten. Was ich mache ist noch gesund, auch wenns schon n bisschen zu sehr auf die Gelenke geht. Wer aber mit 1g Coffein und noch anderen Stimulanzmitteln trainiert, der macht ganz entschieden etwas falsch(und das wird er in spätestens 15-20 Jahren wohl auch so sehen).
Das mit den Kohlehydraten (die meinste doch mit KH oder?) stimmt schon, dass das zu wenig sind, aber in dem Zeitraum den ich vorm und nachm Training beschrieben habe bringt es nicht wirklich was die zu futtern, weil der Körper die nicht so schnell verarbeiten kann. Dass du davor und danach genug von den Dingern zu dir nehmen musst ist denke ich auch mal klar(hoffentlich).
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Deathblow DoG
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Zitat von Marodeur um 18:36 am Juni 4, 2005
Hallo? Wer nimmt bitte 1g Coffein zu sich?
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Die empfohlene maximale Tagesdosis liegt bei 600mg(logischerweise verteilt, nicht auf einmal). Sorry, aber dafür is mir mein Herz und mein Magen zu wertvoll. Und auch wenn Coffein ein geiler Booster ist (was ich nie bestritten habe), so hält der Schub doch effektiv nie lang genug an. Für die letzten Übungen ist es ok, aber wenn man schon vorm Training das Zeug nimmt, dann klappt man schneller zusammen als man "Planungsfehler" sagen kann.
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Coffein hat eine Halbwertszeit von über 3h, das reicht voll aus zum Trainieren.
Du hast wahrscheinlich einen Leistungsabfall, weil du zuwenig Kohlenhydrate vor dem Training zu dir nimmst
Und ne, diverse andere Sachen nehm ich auch nicht. Ich hab keine Lust ein aufgeblähter Muskelsack ohne Hirn und Koordination zu sein (auf solche Sachen hast du dich doch bezogen oder?).
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Weiß nicht wodrauf du versuchst hier anzuspielen, aber egal wie Hirn hat sicherlich nichts mit Muskmasse zu tun.
Wer aber mit 1g Coffein und noch anderen Stimulanzmitteln trainiert, der macht ganz entschieden etwas falsch(und das wird er in spätestens 15-20 Jahren wohl auch so sehen).
Das mit den Kohlehydraten (die meinste doch mit KH oder?) stimmt schon, dass das zu wenig sind, aber in dem Zeitraum den ich vorm und nachm Training beschrieben habe bringt es nicht wirklich was die zu futtern, weil der Körper die nicht so schnell verarbeiten kann. Dass du davor und danach genug von den Dingern zu dir nehmen musst ist denke ich auch mal klar(hoffentlich).
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Herrlich sorry mach dich ein bisschen über Ernährung schlau Stichwort Glykogenresynthese nach Belastung.
Wenn in dem Zeitraum vor und nach dem Training nicht ausreichend Kohlenhydrate zu dir nimmst befindest du dich ein einem katabolen Zustand. Ausreichend bedeutet innerhalb von 2h nach dem Training mindestens 2g KH pro KG Körpergewicht
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Soll Leute geben die sowas einsetzen um anderen Leuten damit die Knochen zu brechen, hehehe, hahaha, HAHAHA...
Im ernst, nicht nur anspannung, sondern auch der Kopf spielen da ne große Rolle. Daher auch so Fälle mit Knochen brechen, Autos hochheben oder ähnliches. "Notfall, Alarm, Kraft,Los, Keine Zeit". Und schon gehts rund.
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