-- Veröffentlicht durch wakko0816 am 13:29 am 26. Juli 2010
Egal ob Gurkenidee oder nicht, er will nur nicht zugeben, dass mein
Vorschlag genial war! ;)
Das mit der Kühlkompresse war (nicht nur) scherzhaft gemeint,
sondern ist meines Erachtens tatsächlich die beste Lösung um das
Ding zerstörungsfrei zu kühlen, und das auch noch bei
grösstmöglicher Kühlung und maximaler Mobilität.
Auch vom Stromverbrauch her dürfte die Idee mit der Kühlkompresse
weit vor dem Peltier liegen.
-- Veröffentlicht durch Hitman am 9:34 am 26. Juli 2010
Also meine beiden Vorredner treffen es auf den Punkt.
Kauf dir ne neue Webcam für PC und fürs Auto und was du sonst noch so brauchst. Und deine Phillips baust du um, dann kann es auch etwas klobiger werden und daher besser gekühlt damit die Bilder besser sind. Dann brauchst du dir keine Gedanken machen um einen kleineren Aufbau und und und, was im Endeffekt mehr kostet als einfach ne zweite Cam zu kaufen die du für die anderen Sachen nutzt. Miniaturisieren kostet einfach.
Ob du die Cam jetzt mit nem Peltier kühlen willst... KA, ein Peltier frisst soviel wie ein Kühlschrank und mehr bei weniger Leistung. Mal davon ab, brauchst du dann zum einen ein Netzteil mit Power entweder auf 12V oder 5V, außerdem dann einen guten Luftkühler oder sogar Wasserkühler um die Abwärme des CCD-Chips UND des Peltiers abzuleiten.
Da wärst du entweder mit einer Heatpipe um längen weiter, dann jedoch mit blödem Lüfter, oder eben mit einer kleinen Wasserkühlungsbox. Evtl. diese Mini-Pumpen, soviel Durchfluss brauch die dann auch nicht.
Und ich halte daran, die Idee eine Kamera als Astrocam und normale Webcam für Std. Sachen zu nutzen ist eine Gurken-Idee. Wer weiss ob du das durch die Umbauten noch als normale Cam nutzen kannst? Oder haben das die 1000 anderen Seiten auch getan.
PS: Und wenn dir die Antworten nicht passen, dann frag doch bei den tausenden von anderen Foren und Benutzern nach und poste DORT und nicht HIER wenn du dir eh von keinem was sagen lässt. Mach doch was du willst und hör nur auf dich selbst. Dann ist aber ein Forum die falsche Adresse, weil jeder Mensch eine eigene, persönliche Meinung hat. Die mit den Worten *lalala, keiner liest was ich schreibe, keiner weiss was ich meine und was ihr sagt ist doof* halte ich für die falsche Interpretationsmethode.
Lass dir nicht immer so ans Bein pinkeln. Nimms locker und beschreib ggf. nochmal, dass ein Kriterium ein MUSS ist. :ocinside: :thumb:
-- Veröffentlicht durch Slidehammer am 9:23 am 26. Juli 2010
Was Du suchst ist die eierlegende Wollmilchsau und die gibts halt auf keinem Gebiet;)
Entweder Du machst nen Extrem-Umbau für dein Astro-Gedöns und legst Dir ne zweite als Auto und Webcam zu oder aber all-in-one wirds nicht geben sonst hättest bei deinen tausenden Astronomen bereits eine derartige Modifikation gefunden.
Chipkühlung geht ohne Riesenaufwand nun mal nicht und dann haste halt die Nachteile auf der Seite der Benutzung als Webcam und Autocam.
Webcams gibts doch für paar Euronen, warum für den "Normalbetrieb" nicht ne günstige dazunehmen?:noidea:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:14 am 26. Juli 2010
Natürlich kann man sie dafür nutzen, aber was Hitman sagen will, ist folgendes:
Wenn Du sie dazu nutzt, dann aber nicht mehr gleichzeitig als normale Webcam und im Auto. Und zu viel sollte man auch als Astrocam nicht erwarten, daher ist der Vergleich zum Selbstbaubeamer schon treffend. Ich kann mir auch eine Seifenkiste mit Kettensägenmotor bauen, ein Auto ist es dann trotzdem noch nicht, obwohl es von A nach B fährt. ;)
-- Veröffentlicht durch MisterY am 23:39 am 25. Juli 2010
eine webcam kann man nicht dazu nutzen?
hast du die links nicht angeguckt? :noidea:
vorallem haben sich dann so schätzungsweise 3000 deutsche Hobbyastronomen einen schuß in den ofen geleistet :lol:
ich sagte doch: "ES KLAPPT!" punkt - aus - ende- stopp
da gibts nichts dran zu rütteln. Ich habe mich damit mehrere Jahre beschäftigt und hunderte bis tausende andere Hobbyastronomen ebenso. und diese CCD Webcams von Philips sind definitiv für Astroaufnahmen und sogar DEEPSKY aufnahmen geeignet (wenn auch mit ein paar modifikationen).
und: ausserdem hieß die frage nicht "hey, könnt ihr mir sagen, ob es, entgegen meiner und tausender langjährigen meinungen und hunderten internetseiten, überhaupt möglich ist, mit einer webcam, die einen hochempfindlichen (<0,1Lux) Sonychip verfügt Astrobilder möglich sind"...
ich frag mich manchmal echt, was manche leute lesen O.o
(Geändert von MisterY um 23:53 am Juli 25, 2010)
-- Veröffentlicht durch Hitman am 15:43 am 23. Juli 2010
Wenn du das Ding umbaust willst du die einmal da hinstellen, einmal da nutzen, einmal dahin....
Du kannst die Kalibrierung daher jedesmal neu machen, wobei durch den Umbau als Astrocam du die als normale eher vergessen kannst.
Sicher kannst du da Kühlrippen anbringen, du wirst aber niedrigere Temperaturen erst mit einem Peltier, mit einer horrenden Lüftung (wobei das Peltier auch gekühlt werden muss) oder Kompressorkühlung (Größe, Lautstärke?) hinbekommen. Daher würde ich das eher als Schuss in den Ofen interpretieren und es sein lassen. Eine Webcam kann man dazu einfach nicht nutzen.
Wenn du meinst, es klappt so wie auf den Seiten: Probiers aus und poste deine Erfahrungen. Ich selbst denke es ist eine jener Gurkenideen, wie einen Eigenbau-Beamer zu basteln.
-- Veröffentlicht durch MisterY am 12:30 am 22. Juli 2010
öhm ihr wisst aber. dass die vestapro und toucam als geheimtipp bei uns hobbyastronomen gelten? denn die empfindlichkeit von 0,1 lux ist mehr als gut für planetenbilder (man macht etwa 1000 bilder und stackt sie übereinander ). und mit wenigen lötkentnissen kann man sie auf bis zu 15 min langzeitbelichtung umbauen. könnt ja mal googlen. ich hab ja nicht von ungefähr dieses vorhaben. einer hat seine umgebaut und mit ner peltirkühlung versehen und macht echt geile bilder. nachteil : man kann sie nur noch für astrofotos nuten, da die optik demontiert werden muss und direkt auf den sensor projeziert wird.
für die faulen skeptiker:
http://sweiller.free.fr/VP-SC.html
http://www.mpia-hd.mpg.de/homes/amueller/Webcam/ueberblickumbau.htm
http://www.iq-tm.de/astro/toucam/toucam.htm
http://www.pk3.org/Astro/index.htm
bezüglich langzeitbelichtung:
http://www.pk3.org/Astro/index.htm
bezüglich kühlung:
http://www.ngc0815.de/vestapromod.html
(Geändert von MisterY um 15:56 am Juli 22, 2010)
-- Veröffentlicht durch NWD am 21:50 am 19. Juli 2010
Kurz: Vergiss es, das bringt nichts.
Die Kühlung von der du sprichst, wird für große, extrem empfindliche Sensoren genutzt die Belichtungszeiten im Minuten bzw. Stundenbereich haben.
Das Bildrauschen bei so einer kleinen Webcam hat mit der Temperatur des Sensors ziemlich wenig zu tun weil die Pixel einfach viel zu klein sind und daher bei hohen ISOs einfach schlecht sind, Punkt.
Denn ob du da nun mit der Kühlung 5 von 100 Störpixel wegkriegst oder nicht ist echt egal.
Und für Astro würde ich mir eher gezielt eine High-ISO-fähige DSLR holen, gebraucht oder sowas.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:15 am 19. Juli 2010
Zitat von MisterY um 2:20 am Juli 19, 2010 woher ich weiß, dass das rauschen durch kälte minimiert wird? google mal nach Astroseiten. Die HobbyAstronomen und auch die Profiastronomen machen fast nur fotos mit gekühlten digitalkameras. |
Trotzdem glaube ich kaum, dass Du mit der Cam selbst gekühlt vernünftige Bilder machen wirst. Dafür dürfte die Lichtempfindlichkeit viel zu gering sein. Aber probier es doch wenigstens mit den Kühlakkus mal aus, bevor Du Dich an aufwändige Umbauten machst. Erst wenn das was bringt, würde ich mir weiter Gedanken machen... ;)
-- Veröffentlicht durch MisterY am 2:20 am 19. Juli 2010
woher ich weiß, dass das rauschen durch kälte minimiert wird? google mal nach Astroseiten. Die HobbyAstronomen und auch die Profiastronomen machen fast nur fotos mit gekühlten digitalkameras.
wieso ich von dem tipp nichts halte? sag mir mal, wie ich ohne tonnen von klebeband die kompresse an die webcam machen soll, wenn die kopfüber an nem teleskop hängt? :noidea: ausserdem: bei ner Astro-Beobachtung aufm Feld läuft eigentlich so gut wie alles per Akku ab. Und ne leergezogene Batterie dank stromfressender Kühlbox ist auch nicht grad sehr anturnend ;)
-- Veröffentlicht durch wakko0816 am 21:38 am 18. Juli 2010
1. Du bist sogar beleidigt wenn man Dir hilfreiche Vorschläge macht.
2. Es gibt Kühlboxen. Sogar mit 12 V Autoanschluss. Du könntest
einen ganzen Vorrat von den Dingern mitnehmen, und ich muss
keinen Lieferservice aufmachen.
3. Gegen Kondenswasser hilft eine wasserdichte Verpackung der
Kühlung.
4. Wenn Du so sicher bist, dass es mit Kühlung der Kamera deutlich
besser wird, warum probierst Du es nicht einfach mal mit wakkos
guter alter Kühlkompressen-Taktik? Wasserdicht verpackt natürlich.
Denn viel einfacher und günstiger als so wirst Du es kaum testen
können, ob Kühlung wirklich was bringt. ;)
-- Veröffentlicht durch MisterY am 20:00 am 18. Juli 2010
haha, der war überhaupt nicht lustig.
wenn du mir die mehreren Tage die ich unterwegs bin alle 40min eine kältekompresse bringst? dann gerne. und vergiss nicht meine webcam wasserdicht zu verschliessen wegen kondenswasser und so.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 17:45 am 18. Juli 2010
:lol: :godlike:
-- Veröffentlicht durch wakko0816 am 17:22 am 18. Juli 2010
Kältekompresse drauflegen!?
-- Veröffentlicht durch MisterY am 0:00 am 18. Juli 2010
Hi,
ich habe hier eine Philips VestaPro 680k (mit CCD sensor!).
diese soll auf unterschiedliche arten eingesetzt werden:
a) als astrocam
b) als normale webcam
c) als Autocam im Auto.
der Nachteil der Cam ist, wie bei so jeder, dass ein Bildrauschen bei zunehmender dunkelheit auftritt. dies kann reduziert werden, wenn der bildsensor gekühlt wird.
da ich mir kein riesen kasten draus machen will, fällt peltier weg.würde es schon was bringen, wenn ich dem gehäuse einige lüftungsschlitze verpasse? nachteil: staub kann eindringen.
sonst irgend einen tipp? ein Eisengehäuse mit kühlrippen?