SSD: S-ATA 6GB/s vs. PCI-E 2.0 2x

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-- Veröffentlicht durch Hitman am 17:05 am 9. Nov. 2018

Du kannst entweder ein M.2 SATA Modul einstecken oder ein M.2 PCI-E Modul. Der M.2 Slot ist verbunden mit den SATA EXPRESS Ports. Der NGFF Port kann jedoch nur SSDs verarbeiten. (so das Handbuch)

Du hast 6 x SATA3 über den Chipsatz Z97.
Dann hast du 2 x SATA3 über den ASMedia.

Du hast einen SATAE, welcher sich mit SATA3_4 und SATA3_5 und dem M.2 Sockel die Lanes teilen. Du hast einen M.2 Slot, welcher M.2 SATA3 6Gb/s kann ODER M.2 PCI-Express mit 2x2 10Gb/s. Ergo sind SATA3_4, SATA3_5, SATAE und M.2 an den 2x2 Lanes.

SATA3_A1 und SATA3_A2 sind die ASMedia.

Windows 10 ist schon obligatorisch weil du ein UEFI Board hast.

PS: Also die maximale Transferrate bei PCI-E3.0 2xsind wirklich 1500//800. Hier kann aber der Flaschenhals an mehreren Stellen liegen. Zum einen der 2x2er den du benutzt. Aber auch die Anbindung an den Chipsatz bzw. der Prozessor, auch wenn das albern klingen mag. "Wir" (Computerbase) haben damals vor Jahren festgestellt, dass die 4K Leistung äquivalent mit der Leistungsfähigkeit des Prozessors ist. Deswegen kommen selbst richtig flotte Kisten auf keinen schnellen 4K Wert. Das ist aber ansich genau das, was Windows ist. Elendig viele kleine Mini-Dateien. Ohne Latenz bei ner SSD im Gegensatz zu ner SSD ist das um Generationen schneller.  Würde man aber z.B. alle Daten im Minimum bei vielleicht 64K haben, wären SSD unendlich schnell (so schnell wie der Computer selbst). Tja, Windows halt. ;) Ich weiss aber nicht, ob es in Linux oder anderen BS besser aussieht.

Nicht umsonst haben wir "damals" alle ne RAM Disk gehabt, oder? Im Ram geht alles tausendmal schneller.

(Geändert von Hitman um 17:25 am 9. Nov. 2018)


-- Veröffentlicht durch NWD am 22:39 am 8. Nov. 2018

nene passt schon..

Der Rest ist auf S_ATA1 bis 3 angeschlossen..

zwar schade das es nicht 100% klappt aber der aufwand lohnt ned.. iwann kommt win10 und dann schau ich mal weiter


-- Veröffentlicht durch ocinside am 21:48 am 8. Nov. 2018

Du darfst diese Shared SATA Ports einfach nicht verwenden, das ist alles.
Wähle den Treiber mal explizit über "Auf dem Computer nach Treibern suchen" -> "Aus einer Liste von Gerätetreibern auswählen" aus.
Am besten auf einem geklonten Testsystem ausprobieren, welcher am besten mit deinem System klappt - denn sowas kann auch mal zu einem BS führen.
Und dann beim Benchmark auch Programme wie den Virenscanner, o.ä. deaktivieren.


-- Veröffentlicht durch NWD am 17:59 am 8. Nov. 2018

Hi,

also der M.2 ist shared mit SATA3_4 und SATA3_5 wenn ich es gerade im BIOS richtig gesehen habe und die gehören zum Z97

Der ASMedia hat SATA3A_1 und SATA3A_2 oder sowas.

Treiber is drauf und macht halt nix.

naja


-- Veröffentlicht durch Henro am 17:44 am 8. Nov. 2018

Also ich werd nicht 100% schlau drauß, aber ich vermute der SATA Express und M.2 geht über den ASMedia Controller ...

Im Download Bereich gibt es für Win7 64 dafür auch einen separaten Treiber, hast Du den installiert?: https://www.asrock.com/mb/Intel/Z97%20OC%20Formula/#Download


-- Veröffentlicht durch NWD am 17:40 am 8. Nov. 2018

hi,  steht alles auf AHCI.. sonst gibt das BIOS nicht viel her irgendwie

Aber da der größte Teil der Problematik wohl einfach an Win7 liegt, belasse ich das erstmal alles so.

Trotz der Leistungsreserve *hust* laden die Spiele um ein mehrfaches schneller als vorher


-- Veröffentlicht durch Henro am 17:36 am 8. Nov. 2018

Ich hab mir mal das Handbuch zu Gemüte geführt ... zuerstmal : Das Farbschema von dem Board ist echt Biene Maja :lol::thumb:

Auf was steht denn unter "Advanced/Storage Configuration" die Option "Sata Mode Selection" und "ASMedia Sata3 Mode" ?

Solang Du keinen RAID Verbund hast sollte bei beidem AHCI eingestellt sein ... und dann sollte die SSD auch nicht als SCSI Gerät erkannt werden :noidea:


Das sich 2 SATA Anschlüsse bzw. der SATA Express Anschluss deaktiviert liegt in der Tat daran, dass die sich inkl. des M.2 Anschlusses Lanes teilen.


-- Veröffentlicht durch NWD am 17:12 am 8. Nov. 2018

Hi,

also das ist halt nen Z97 - Board und der Slot soll angeblich als PCI-E Gen2 x2 angebunden sein, dann deaktivieren sich aber auch 2 S-ATA - Anschlüsse.

Kann also durchaus sein, das die PCI - Lanes hier ausm Chip kommen oder?

Hab mich ehrlich gesagt nie so genau in diese ganze Lane - Technik eingelesen aber die  CPU hat ja nativ alles Gen3 - Lanes oder?


-- Veröffentlicht durch Henro am 15:32 am 8. Nov. 2018

Hört sich für mich so an, als wenn der M.2 Slot über einen extra Controller angebunden wird -> deshalb nicht in der normalen Laufwerksübersicht und als SCSI Gerät erkannt.


-- Veröffentlicht durch ocinside am 15:09 am 8. Nov. 2018

Hmm, da treffen einfach Generationen aufeinander ...
Windows 7 kommt nun auch mit den ganzen neuen nativen USB Controllern nicht mehr zurecht, wobei es dafür derzeit gar keine Treiber gibt.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt.


-- Veröffentlicht durch NWD am 14:56 am 8. Nov. 2018

Neueste BIOS ist natürlich drauf aber so richtig wird die M.2 nicht erkannt.
In der Übersicht der Laufwerke taucht sie nicht auf, nur im der interaktiven MoBo - Übersicht ist ein "M.2 Storage Device" aufgeführt

und Win7 macht da irgendwie ein SCSI - Gerät draus sodass auch das Kingston-Tool die Platte nicht erkennt..

Die Samsung-Treiber probiere ich mal


-- Veröffentlicht durch ocinside am 8:18 am 8. Nov. 2018

Das hört sich allerdings deutlich zu langsam an.
Schau mal, ob es ein neueres BIOS für dein Mainboard gibt, achte auf shared SATA Ports und verwende auch mal unterschiedliche Benchmark Programme.
Alternativ könntest du die Treiber von Samsung testen.


-- Veröffentlicht durch NWD am 22:04 am 7. Nov. 2018

ahahahaha...

Win7 und NVMe ist ja nervig, aber theoretisch machbar.
Jedoch hat MS den Hotfix 299xxx dazu die Tage offline genommen.
Bisschen umständlich, ne Seite zu finden die diese Hotfixes noch selber anbietet.

Des weiteren ist der MS-NVMe - Treiber so derart schlecht.. Man muss unbedingt das Leeren vom Cache durch Win deaktivieren und selbst dann kommen ich gerade mal auf "normale" S-ATA - Werte. Lesen/Schreiben ca. 370mb/sec

Totaler Unfug. Kingston hat leider als Billigmarke auch keine eigenen NVMe - Treiber sondern "vertraut" da auf die von Windows.

Naja da die M.2 aber definitiv mehr kann und das ganze "nur" an Win7 liegt, werde ich sie erstmal behalten. Dank der nicht vorhandenen Zugriffszeit ist sie schon mehrfachst schneller für die Spiele, die drauf sind.


-- Veröffentlicht durch NWD am 12:33 am 2. Nov. 2018

Moin,

ja, der Test ist interessant wobei hier ja echt noch die SSD der Flaschenhals gewesen  sein könnte.. Auf jeden Fall nochmal nen guten Tick schneller als S-ATA6gb

Naja die Kingston ist aufm Weg, mal schauen was es wird.


-- Veröffentlicht durch ocinside am 11:23 am 2. Nov. 2018

Etwas über 700 MB/s sind realistisch, schau mal hier im PCIe Gen2 x2 M.2 SSD Test für einige Benchmarks auf einem Z97 System :thumb:


-- Veröffentlicht durch NWD am 11:11 am 2. Nov. 2018

Hi,

da das nur ne Daten-SSD wird, ist mir die Bootfähigkeit latte.

Was kann den pci2 x2 wirklich an Durchsatz schaffen? Die 1.000 mb/sec sind ja nur theoretischer Höchstwert.

Hab aber gesehen das es ne Kingston A1000 schon für 45.- gibt, das wär schon passend


-- Veröffentlicht durch ocinside am 9:40 am 2. Nov. 2018

Einiges an Hintergrundinfo findest du in unseren ganzen NVMe Karten und NVMe M.2 SSD Tests, z.B. Intel SSD 750 1.2TB PCIe SSD Karten Praxistest oder hier im Intel 600p 512GB NVMe M.2 SSD Praxistest. Da haben wir auch die ganzen Geschwindigkeiten, BIOS und Betriebssystem Tipps aufgeführt.

Um mit NVMe booten zu können, muss es vom Mainboard unterstützt werden, es reicht nicht, wenn das Mainboard einen M.2 Slot hat. Am besten mal beim Mainboard Hersteller schauen, ob es eine neuere UEFI Version gibt, denn der Intel Z97 Chipsatz unterstützt es zumindest. Unbedingt auch den NVMe Treiber installieren.

Wenn dein Board nicht genügend Bandbreite zur Verfügung stellt oder nicht die Generation unterstützt, wird es halt langsamer. Ob dir dann der Aufpreis von PCIe NVMe M.2 zu SATA M.2 sinnvoll erscheint, musst du selbst entscheiden. Mehr als ca. 530 MB/s sind mit SATA3 leider nicht möglich.

Achte in jedem Fall darauf, dass die M.2 Kodierung und die Bauform bzw. Länge unterstützt wird. Falls nicht, könntest du zu einer Adapterkarte greifen, die dann evtl. sogar mit Kühlung bestückt ist (siehe Wärmeentwicklung bei M.2 SSDs im neuen Praxistest)


-- Veröffentlicht durch NWD am 19:41 am 1. Nov. 2018

:moin::moin:,

ich würde mir gerne für schmales Geld ne zusätzliche SSD organisieren, da kommen 2 oder drei Spiele drauf und das wars.

Da ich nicht so der Datenhamster bin reichen mir da 256 GB eigentlich total.
Hab bisher 128gb für Windows und 1TB für den Rest und da ist noch genug frei.

Nun hat mein etwas älteres Z97 OCF aber nur einen M.2 - Slot der über S-ATA oder eben PCI-E Gen2 x2 angebunden ist.

Wenn ich halbwegs rechnen kann, schaufelt S-ATA 6GB max. 750 MB/sec und die PCI-E - Schnittstelle kann 1.000 MB/sec.

Also auf dem Papier nicht soo der Brüller.

Mir fällt jedoch auf, das S-ATA meistens nur mit 500mb/sec angegeben wird, die NVME aber ein mehrfaches davon hinkriegen. Da ergeben sich ein paar Fragen

a) Wenn das Mainboard M.2 über PCI-E kann, sollten eine NVMe ja eigentlich laufen, oder?

b) Sind die PCI-E Gen3 SSDs auch auf Gen2 rückwärtskompatibel oder nur innerhalb einer Generation?

c) Sind die 500 MB bei S-ATA wirklich oberstes Maximum? Kann mir iwie kaum vorstellen das da 30% der theoretischen Bandbreite irgendwo verpuffen

d) Wie sieht das dann bei PCI-E aus? Wenn da der Verschwendungsgrad ähnlich hoch ist, würde ich ja auch nur auf so 700MB kommen, da langweilt sich der größte Teil der M.2 ja total.

e) Wie gut sind die Adapterkarten PCI-E Gen3 auf M.2 ?

So langer Post aber keine Potato am Ende xD


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