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-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:57 am 12. Dez. 2006
Zitat von Beomaster um 23:25 am Dez. 1, 2006
aha, 400W Cobas verbauen wir schon seit mindestens 1,5 Jahren, ich bin ja fast begeistert
nur den LC Power Fans wird der Test die Tränen in die Augen Treiben :giggle:
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Um mal wieder Test und Wirklichkeit zu vergleichen:
Bei einem Kunden machte der Rechner in kaltem Zustand Startprobleme, der Windows-Start quittierte mit einem Reboot. Beim Testen stellte sich heraus, daß die 12V-Leitung bei Grafiklast (ATI-Tool) extrem abrutschte, obwohl das Sys mit einem A64 3800+ und einer X800GTO nicht unbedingt üppig ausgestattet war. Lag zwar auch am Board, aber 11,46V waren dann doch etwas wenig.
Daher haben wir sein Coba 400W gegen ein LC6550 Rev.2.0 (klick) getauscht, nun ging die 12V-Leitung nicht mehr unter 11,72V und das Problem war behoben... ;)
Selbst wenn also beide Netzteile in der max. Belastbarkeit auf einem Niveau liegen sollten, so ist das LC nunmal in normalen Systemen, die nicht die angegebenen 550W voll ausreizen, die bessere Alternative mit stärkeren und stabileren Leitungen!
-- Veröffentlicht durch betaman am 13:44 am 5. Dez. 2006
Zitat von kammerjaeger um 23:36 am Dez. 2, 2006
Tut doch keiner! Aber es ist unter 40,- nunmal das beste NT am Markt und will gar nicht mit 100,- teuren Geräten konkurrieren!
Deshalb ist es vielleicht in der Leistung nix besonderes (und das hat auch nie jemand hier behauptet, auch wenn Du das so darstellst), aber in puncto Preis/Leistung sucht es nunmal Seinesgleichen.
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Um die Preisklasse eines LC Netzteils gibts schon was besseres...
http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/netzteile/netzteil2006/netzteile_unter_50_euro/20.shtml
Das Xilence Netzteil hat weitaus bessere Effizienzwerte und an den Bildern erkennt man den sauberen, hochwertigeren Innenaufbau.
Hingegen hat das LC6550GP nur Aluplatten mit kleinen Zähnen als Kühlkörper drin:
http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/netzteile/netzteil2006/netzteile_unter_50_euro/8.shtml
LC=Lowcost Crap :lol:
(Geändert von betaman um 13:59 am Dez. 5, 2006)
-- Veröffentlicht durch Scorpius am 0:50 am 3. Dez. 2006
naja so die sache mit dem "über den tellerrand schauen" oder langzeit denken beherrschen irgendwie immer weniger kann dass sein ?
was nützt mir nen netztteil das n paar € billiger is oder die sache mit CnQ, EIST usw., wenn ich den strom dann mit nem ineffizienten netzteil verballer oder gar schlimmstenfalls nen neues kaufen muss weils nich lange hält ???
Ja ja da kommt sicher gleich "wir sind hier nen übertakter forum" und blablablubb.
naja die sponsored by (mama, papa, usw)-Fraktion kann den Post gerne ignorieren, mit euch diskutier ich eh ned.
(Geändert von Scorpius um 0:51 am Dez. 3, 2006)
-- Veröffentlicht durch Skeeter am 0:08 am 3. Dez. 2006
Hi
Ich habe mir gerade, für mein neues System, ein LC Power ATX PFC geholt 550W und 140mm Lüfter.
Es ist günstig (in meinem Fall 37,-€) und sehr leise.
Bei einem Bekannten von mir ist seit fast einem Jahr ohne Probleme im Einsatz.
Wenn es bei mir läuft wie bei ihm werde ich mich über ein leistungsfähiges und günstiges NT freuen.
:thumb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:36 am 2. Dez. 2006
Zitat von IVI um 20:05 am Dez. 2, 2006
aber hört auf, LC als was besonderes hinzustellen!
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Tut doch keiner! Aber es ist unter 40,- nunmal das beste NT am Markt und will gar nicht mit 100,- teuren Geräten konkurrieren!
Deshalb ist es vielleicht in der Leistung nix besonderes (und das hat auch nie jemand hier behauptet, auch wenn Du das so darstellst), aber in puncto Preis/Leistung sucht es nunmal Seinesgleichen.
Die einzige Alternative <40,- ist in meinen Augen die OEM-Version des Seasonic SS-400FS, wenn einen die kurzen und nicht gerade zahlreichen Kabel sowie fehlende 24Pin-, PCIe- und SATA-Stecker nicht stören. Aber sonst sehe ich zum LC in der Klasse keine Alternative!
Bevor Du also weiter meckerst, nenn doch einfach mal was besseres <40,-, das mindestens die gleiche reale Leistung und max. die gleiche Lautstärke hat...
Zitat von IVI um 20:05 am Dez. 2, 2006
und hört endlich auf, die probleme zu ingonieren! OCinside is wohl das einzige forum weltweit, wo es keine probleme mit den tielen gibt. vll. solltet ihr eure vernbebelte brille mal putzen und in die anderen foren schauen.
und dass KaJa die LC verteidigt, is auch klar, wer verkauft den schrott ja.
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Das Thema hatten wir hier doch auch schon oft!
Meine Meinung und Erfahrung dazu ist folgende (auch wenn ich mich damit mal wieder widerholen muß):
Wenn jemand Probs mit der Stabilität hat, dann neigen einige User wie Du schnell dazu, das Problem auf das "billige" Netzteil zu schieben, obwohl die Ursache meist bei schlechten Spannungswandlern auf dem Board, Speicher, Settings oder Treibern zu suchen ist.
Wäre ein "Marken-Netzteil" im PC gewesen, würde dies zunächst kaum jemand im Verdacht haben.
So kommt es, daß das LC oft zu unrecht in die Kritik kommt.
Ich habe wie gesagt mit LC Power bisher sehr positive Erfahrungen gemacht. Extrem niedrige Rücklaufquote (ca. 1%) trotz teils sehr großer Belastung in gut ausgebauten Spielesystemen. Warum also soll ich es nicht verkaufen? Ich sehe keinen Grund, meine eigenen, durchweg positiven und inzwischen sehr umfangreichen Erfahrungen mit LC über den Haufen zu werfen, nur weil irgendjemand von irgendwem gehört hat, daß mal bei irgendeinem User ein Problem aufgetaucht ist... ;)
-- Veröffentlicht durch t4ker am 23:34 am 2. Dez. 2006
Muss die Teile aber auch ma loben....hab die mit 420 Watt schon häufiger verbaut und die halten echt seit Jahren! Acuh mit Grakas die ne ganz hne sind...siehe meine x1900 er....und leise naja schon -> aber ganz still nun ochne!
Es gibt noch ne alternative-> Deluxe Netzteile sind billig und auch ganz brauchbar!
MFG
t4ker
-- Veröffentlicht durch kawabiker1971 am 21:31 am 2. Dez. 2006
@ivi
toll geschriebener text
könntest bei ner zeitung arbeiten
nee - schwerz bei seite - jeder soll doch das kaufen und einsetzten, von dem er überzeut ist.
wenn jemand meint, ein anderes netzteil um beim thema zu bleiben besser ist und im endeffekt günstiger, dann soll er das einsetzen bzw. kaufen.
wenn mein lc nur 12 monate hält, dann auch gut, kauf ich mit halt danach evtl. wieder ein ganz anderes, was nach meiner meinung zu dem zeitpunkt für mich das beste preis/leistungsverhältnis hat
und ich brauche persönlich auch keine klamotten wo marken wie esprit oder dergleichen drauf steht, denn die lassen ihren plunder auch nur in fernost größtenteils fertigen:)
-- Veröffentlicht durch Hitman am 20:58 am 2. Dez. 2006
Wollt grad wieder was schreiben, ich verkneifs mir.
(Geändert von Hitman um 20:58 am Dez. 2, 2006)
-- Veröffentlicht durch IVI am 20:05 am 2. Dez. 2006
wisst ihr was? wenn ihr glücklich seid, ja mensch, dann freut euch doch! ich freu mich sogar mit! is doch supi und leider sehr selten, ganz generell gesehen, wenn etwas günstiges auch noch das leistet was ihr wollt :)
aber hört auf, LC als was besonderes hinzustellen! das ist lächerlich! und hört endlich auf, die probleme zu ingonieren! OCinside is wohl das einzige forum weltweit, wo es keine probleme mit den tielen gibt. vll. solltet ihr eure vernbebelte brille mal putzen und in die anderen foren schauen.
und dass KaJa die LC verteidigt, is auch klar, wer verkauft den schrott ja.
ihr könnt weiterhin versuchen, euch die LC-welt schönzureden, ich misch mich da net mehr ein, weil ihr argumenten net zugängig seid und alles nach euren vorstellungen fehlinterpretiert. dann kommen so lächerliche links wie standby-probleme von ner marke, die ich net mal angeführt habe. da wird net über den eigenstrombedarf nachgedacht und was der nach 2 jahren (solange hat übrigens nie ein LC durchgehalten, was ich je IRL gesehen habe) für kosten verursacht.
is schon komisch ... fehlt nur noch, dass asrock zu ner OC-marke erklärt wird und asus DIE kühlerkönige schlechthin sind. die dümmsten ideen halten sich halt am längsten.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 17:10 am 2. Dez. 2006
P.S.: Zum Thema Ausfall bei Belastung:
klick
Wie man sieht, befindet sich das LC Power in guter Gesellschaft, denn auch teure Markenhersteller schaffen die angegebene Leistung nicht immer (in 6 von 19 Fällen, also bei >30%)! ;)
Und das von Dir so hochgelobte BeQuiet hat nichtmal 2A auf der 5-Volt-Standby-Leitung geschafft, obwohl es mit 2,5A angegeben ist. :lol:
-- Veröffentlicht durch kawabiker1971 am 17:07 am 2. Dez. 2006
genau so sieht es aus wie kammer es geschrieben hat.
wer meint, ein netzteil wie das lc-power wäre schrott, der soll sich halt ein seiner meinung nach "ausreichenderes" nt alla enermax oder seasonic kaufen. diese netzteile sind zwar sehr gut, aber auch wesentlich kostenintensiver in der anschaffung.
mehr leistung zu dem kaufpreis kann man fast garnicht finden wie das von lc-power.
ps: hatte vor dem lc-power scorpio ein q-tec 550watt drinne. die spannungen schwankten viel mehr und war auch wesentlich lauter
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 16:53 am 2. Dez. 2006
Zitat von IVI um 12:00 am Dez. 2, 2006
und wieso werden so hartnäckig die probleme mit LC-NTs ignoriert?
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Probleme?
Komisch, daß ich davon nix mitbekomme und die Rücklaufquote extrem gering ist, obwohl sie nicht gerade in Hausfrauen-PCs stecken!
Sorry, aber mal im Ernst: Wieviele LC Power hast Du selbst schon verbaut/verkauft? Du willst doch nicht ernsthaft von "Erfahrungswerten" bei dem NT sprechen???
Und zu den Peak-Werten:
Komisch, daß man bei Enermax & Co. völlig überzogene Herstellerangaben akzeptiert, bei einem Hersteller wie LC, der seine Netzteile zu fairen Preisen anbietet (denn bei Netzteilen sind in der Computerbranche die größten Gewinnmargen aller Komponenten!), sieht man es aber als betrügerische Machenschaften an. :blubb:
LC Power gibt die Werte im Vergleich zu manchen schwarzen Schafen sogar noch sehr konservativ an. Herstellern wie QTec sollte man da viel eher auf die Finger klopfen. Daß die Teile von QTec dann auch noch z.T. höllisch laut sind und sehr instabile Spannungen haben, macht sie erst recht nicht sympathischer.
Daher bewegt sich LC im Kreise der "Billiganbieter" auf dem absolut obersten Level. Kein anderer Hersteller bietet so viel (echte!) Leistung fürs Geld, auch wenn natürlich die angegebene Leistung nicht immer erreicht wird! ;)
Klar, es gibt Netzteile, die stärker sind. Man muß sich nur eben Fragen, wer so viel Leistung braucht. Wenn ja, dann soll man auch den Preis dafür zahlen, statt von einem 35,- NT die Leistung eines 100,- NT zu erwarten. LC Power kann viel und läßt einige (wenn auch nicht alle) doppelt so teure Geräte hinter sich. Aber irgendwo sind bei dem Preis nunmal auch LC Grenzen gesetzt...
Du selbst bist ja gerade auf der Suche nach zusätzlichen Verbrauchern, um Dein NT mal zu fordern, weil der PC nur 200W zieht. klick
Warum also mehr Geld für ein NT ausgeben, wenn es auch billiger geht?
Ignorier die Herstellerangaben und setz auf das NT, was dem System in Leistung und Preis angemessen ist. Unter dem Gesichtspunkt ist ein LC Power für >90% der PC-User das richtige NT. ;)
-- Veröffentlicht durch IVI am 12:00 am 2. Dez. 2006
einen, ich will nur einen gescheiten test sehen, wo ein LC gut abschneidet!
ich hab keinen bock mehr auf solche posts wie vom rally-fahrer ... das is nixsagend, subjektiv (net persönlich nehmen colin) und bringt einen kein stück weiter.
und wieviel würde LC noch verkaufen, wenn alle kunden wüssten, dass statt 550W nur 400W drunter sind?
und wieso werden so hartnäckig die probleme mit LC-NTs ignoriert?
btw: man sollte den herstellern, die mit peak-werten werben, auf die finger klopfen und deren feige, betrügerische vorgehensweise nicht noch versuchen zu rechtfertigen!
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 9:14 am 2. Dez. 2006
ist hier schon des öfteren empfohlen wurden:
http://geizhals.at/deutschland/a163882.html
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:34 am 2. Dez. 2006
Richtig! :thumb:
Und um Dir, IVI, noch ein Beispiel aus Deinem Fachgebiet zu geben, wie unwichtig die Herstellerangaben sind:
Stell Dir einen Silent-Lüftertest vor. Lüfter A hat laut Hersteller 9dB, Lüfter B hat 18dB.
Nun wird A im Test mit 12dB gemessen und erfüllt somit die Herstellerangabe nicht. Also gnadenlos durchgefallen....
B hingegen liegt in der Drehzahl durch Fertigungsschwankungen sogar etwas unter der Herstellerangabe, unterbietet dadurch die angegebene Lautstärke und wird mit "nur" 15dB gemessen. :thumb:
Würdest Du deshalb Lüfter B kaufen, obwohl er lauter ist als der "durchgefallene" Lüfter A und beide den gleichen Luftdurchsatz haben?
Nur weil manche Hersteller die Leistungsdaten eher konservativ und andere eher auf Peak-Werte bezogen angeben, kann ich doch nicht von den Herstellerangaben ausgehen. Das wäre so, als wenn ich bei Lautsprechern PMPO und RMS durcheinander würfele. Tests sollten dazu dienen, die reale Leistung zu vergleichen und in Relation zum Preis zu setzen. Nur dann machen sie Sinn! ;)
-- Veröffentlicht durch CMcRae am 5:40 am 2. Dez. 2006
naja der kammerjaeger ist nicht der einzige lc fan....hab selber nun auch schon viele verbaut und benutze es selber auch.....und bin sehr begeistert von lc....muss sagen viel viel besser als das enermax mit 460 watt was ich vorher hatte.....
-- Veröffentlicht durch IVI am 1:47 am 2. Dez. 2006
sag das net mir, sagt das dem chris.
und übrigens: du bist so ziemlich der einzige, der noch die LCs verteidigt.
ich hab n herz für einzelkämpfer, aber nur wenn sie auf der richtigen seite stehen ;)
auf jeden fall is der P3D test aussagekräftiger als die ganzen dummen lobhudeleien, wo n 550W LC mit nem lächerlichen system von 130W "befeuert" wird oder wo n NT net mal ne woche im sys steckt, sondern nur n paar stunden.
ach, da fällt mir noch ne geschichte ein, die ich am eigenen leibe erlebt habe:
als ich vor geraumer zeit n 9€-lüftersteuerung getestet habe und ihr das test-silber gab, war gleich der 1. oder 2. kommentar "wieso bekommt die nen award, wo doch binnen sekunden der kanal, der mit der erlaubten last lief, nen abgang machte" ... tja, gute frage ... und warum? weil auch ich von anfang an davon ausging "schafft eh keine LS das ,was draufsteht". das is aber doof ... da musste ich mich korrigieren, denn wer würde denn ne LS kaufen, die nur die hälfte von dem schafft, was sie soll? für mutti aber mit ihren drei 80er gehäuselüftern sicherlich OK.
nunja, dass n monat später der 2. kanal ausfiel und weitere 2 monate später dann auch der 3. net mehr regeln wollte ... tja, langzeittest.
PS: putz mal deine ohren ;)
und dann gib nem 550GP auf dauer mal 400W ... wollmer um nen kasten sterni wetten, dass das ding keinen monat durchhält? *gg*
(Geändert von IVI um 1:59 am Dez. 2, 2006)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:29 am 2. Dez. 2006
Naja, Coba hat sich in so einem Test auch schonmal mit einem lauten Knall und einem kleinen Brand verabschiedet!
Aber der Test geht mal wieder völlig an der Realität vorbei!
Jeder weiß doch, daß ich von einem NT für 35,- keine "echten" 360-380W alleine auf der 12V-Leitung erwarten darf.
Trotzdem ballert P3D da satte 360W nur auf 12V, weil es eben so auf dem Label steht!
Beim 10,- teureren BeQuiet hingegen lobt man, daß es die angegeben 216W auch schafft. :blubb:
Kunststück, das würde selbst ein 420W LC-Power schaffen. Schließlich hat das 550W @12V selbst 300W noch problemlos gemeistert und das 420W-Modell ist @12V nur 2A bzw. 3A je Leitung niedriger angegeben...
Warum vergleicht man nicht dem Preis angemessen, statt sich nach Werten auf dem Label zu richten? Würde man das LC6550GP mit den gleichen Werten testen, die man beim BeQuiet testet, würde es den Test mit Leichtigkeit bestehen, obwohl es 10,- billiger ist!
Btw.: Ich hab heute ein LC6550GP in einem Sys mit einer 8800GTX verbaut, die ja nicht gerade als Stromsparer anzusehen ist. Die Leitungen blieben immer bombenstabil! Dabei blieb das NT stets so leise, daß man direkt mit dem Ohr dran mußte, um überhaupt etwas wahrnehmen zu können. Außerdem kam aus dem NT nur minimal erwärmte Luft, was auch nicht gerade auf Überlastung oder schlechten Wirkungsgrad hinweist...
Wer also ein solches NT mit "echten" 550W belastet, ist selber schuld. Dann wundert auch das Fazit nicht.
Die Frage ist doch nur: Welches Sys zieht über 350-400W? Und bis dahin ist das LC nunmal die beste Alternative die es gibt!!!!!
Wer unbedingt mehr Leistung braucht (z.B. für 8800GTX-SLI und/oder extreme Peltier-Elemente etc.), der wird auch garantiert kein NT für 35,- kaufen. Für solche Freaks hat LC bewußt die hochpreisige Reihe "Metatron" mit 700W und 850W auf den Markt gebracht, die dann aber auch fast das Dreifache kostet. ;)
Daher auch an Dich, IVI:
Tests sind immer nur so gut, wie der Kopf, der dahinter steckt. Und das scheint bei P3D in diesem Fall nicht der Cleverste zu sein, wenn er nicht zugunsten der Vergleichbarkeit jedes NT an seine Belastungsgrenze bringt, unabhängig von den Daten, die auf dem Label stehen. Vielleicht wäre dann das LC in der max. Leistung weit vor dem BeQuiet gewesen, obwohl es günstiger ist.
Andere Publikationen haben dies begriffen und testen mit langsam steigender Belastung, bis das NT aussteigt. Nur so kann ich sehen, wie stark ein NT wirklich ist und den Preis dann in Relation zur effektiven Leistung setzen.
Denk mal drüber nach, statt mit solchen schwachsinnigen Tests Deine vorgefertigte Meinung über LC zu erhärten und die 550W für einen absoluten Wert zu nehmen. ;)
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 23:25 am 1. Dez. 2006
aha, 400W Cobas verbauen wir schon seit mindestens 1,5 Jahren, ich bin ja fast begeistert
nur den LC Power Fans wird der Test die Tränen in die Augen Treiben :giggle:
-- Veröffentlicht durch IVI am 23:06 am 1. Dez. 2006
http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/netzteile/netzteil2006/netzteile_unter_50_euro/
lesen, staunen, clever kaufen ;)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:04 am 1. Dez. 2006
Bis 50,- kommst Du kaum an LC Power vorbei. Entweder das Scorpio (LC6480S) oder das LC6550GP.
Einzige Alternative wäre eine Seasonic S12-380, auch wenn es nur mit 380W angegeben ist....
-- Veröffentlicht durch jwxs am 20:02 am 1. Dez. 2006
Hallo,
Das Scorpio scheint mir auch eine Empfehlung wert, hatte das aber noch nicht im Dauertest. In der Preisklasse bist du auch evtl. mit einem Xilence gut bedient. Versorgt immerhin mein nicht zu knapp getaktetes System stabil und auch recht leise mit der nötigen Power. K&M Preis lag Anfang des Jahres mal ca. 38 €. für das 500er. Das Teil läuft bei mir seit Februar 2006
problemlos und leise. Schau mal ins Profil !
MfG
JWXS
-- Veröffentlicht durch kawabiker1971 am 18:12 am 1. Dez. 2006
ich habe mir neu das lc-power scorpio mit kabelmanagement geholt
- leise
- stabile werte
- preis/leistung gut
- verarbeitung ok
- 480 watt
- jede menge anschlussmöglichkeiten, überflüssige kabel werden nicht angeschlossen
daher :thumb:
(Geändert von kawabiker1971 um 20:14 am Dez. 1, 2006)
-- Veröffentlicht durch Diesel am 18:01 am 1. Dez. 2006
Joh liebe Leutz,
wollte mal von euch wissen welches NT Ihr euch kaufen würdet, wenn Ihr nur 50€ zur verfügung hättet.
Möchte gerne meinem Schwiegervater ein gutes und günstiges Netzteil kaufen.
Sollte schon ab 400 Watt haben.
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