Intel Rechner Aufsetzen

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-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:13 am 4. Juni 2006

Ich hab es auch so verstanden wie BUG!
Mir sieht es nicht danach aus, als hätte er das Sys schon. Sonst wären Fragen gekommen wie:
- wie bekomm ich das System leiser
- kann ich an den Speichersettings was machen
etc.
Aber da er auch nach Tips zur Windows-Installation fragt, wird er es noch nicht haben, sonst wäre eine nstallation bestimmt schon erfolgt... ;)


-- Veröffentlicht durch BUG am 12:37 am 4. Juni 2006

..naja sowas kann man schon vorher fragen -> z.B. ob es was zu beachten gibt oder so. Also ich bin definitiv davon augegangen, dass er das Sysem noch nicht zu Hause stehen hat. Fals doch, am besten einen Teil (wenn möglich) zurückgeben oder ggf beim nächsten mal "besser" machen. :)

cu
BUG


-- Veröffentlicht durch Hitman am 12:30 am 4. Juni 2006

"Also für Tipps und Kniffe beim Bios und bei der Windows Installation wäre ich echt dankbar "

Er würde nicht nach Bios und Windows-Installation fragen wenn ers noch nicht hätte ;) .

Aber ich muss dir zustimmen, die Formulierung ist etwas gewöhnungsbedürftig.

PS: Das hier kann man wohl alles löschen glaube ich.....


-- Veröffentlicht durch BUG am 12:26 am 4. Juni 2006

..unter "zusammen gewürfelt" und dem Thread Titel verstehe ich er hat sich das System mal online zusammen gestellt aber noch nicht gekauft. Man fragt doch nicht ob was gut oder schlecht ist wenn man das System schon gekauft hat. :noidea: ..falls ich das "missverstanden" haben -> sorry mein herzliches Beileid, schlimmer gehts fast nimmer ok ggf nen ähnlich teurer P4 Celeron könnte das noch übertreffen. Der 805 macht halt nur mit OC Sinn, ohne OC ist und bleibt das Teil eine langsame und stromhungrige "Gurke".

Edit: ..man kann das ganze mit etwas OC aber noch "retten". Neuen Kühler kaufen -> Arctic Freezer 7 Pro und den FSB bei default Vcore auf 166 MHz stellen. Das ergibt dann 3300 MHz und sollte idR für den 805 kein Problem bei guter Kühlung sein.

cu
BUG

(Geändert von BUG um 12:29 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch Hitman am 12:17 am 4. Juni 2006

So, jetzt mal für euch wenn ihr schon meint ich hätt einen anner Waffel....



"hab mir seit langem mal wieder nen Intel zusammengewürfelt (die letzten beiden waren AMDs). Also für Tipps und Kniffe beim Bios und bei der Windows Installation wäre ich echt dankbar  
er hat das System schon gekauft

Also hier mein System

CPU     -- Pentium 4 D 805 LGA775
Kühler --- Boxed
MB       -- MSI 865PE Neo3-V
Ram    --- 1GB Riegel Corsair Value Select DDR400 C3
HD       -- 160GB Samsung Spinpoint
NT       --- Enermax 350W

Ein DVD Brenner von Sony und eine alte AGP Geforce4
--------------------------------------------------------------------
nochmals gibt er an, was für ein System er schon hat: "Mein System"

Da ich nicht mit dem Rechner zocke sondern ihn nur
zum Editieren und Arbeiten nutze reicht die Alte Geforce
und vorteilhaft das sie wenig Strom braucht
unrelevante Aussage, er besitzt das System schon, ob es nun Stromhungrig ist oder nicht.

Einen weiteren Ramriegel werde ich noch dazuholen da
1GB zum Arbeiten relativ wenig sind.
kommt darauf an, bei Photoshop und Videobearbeiten z.T. ja

Der CPU soll nicht übertaktet werden ! Sondern einfach
nur Biostechnisch gut eingestellt sein. Man sagte mir
ein qualitativ gutes 350W NT reicht für diese Kombi völlig
aus.
ich glaube ohne OC reicht ein 350W völlig aus, ein 550W wäre evtl. sogar im selben Preisrahmen, da das NT auch nur soviel zieht wie es braucht könntest dir ein 550W kaufen für später ggf.

Also Einstellungen ect. und was man beachten muss immer
her damit.
Sorry, kenne das Board vom Bios her nicht so gut.

Bedeutet 533mhz das der mit 133 getaktet werden muss ?
ja, bedeutet er läuft mit Standard 133Mhz.

Windows XP oder 64 ? (wie gesagt keine Zockerei sondern
Leistungshungrige Videoschnittprogramme)
weis ich leider auch nicht. bin bisher nicht zu 64-bit gekommen, wofür auch wenn alles mit 32-bit noch funktioniert....

WLP genau wie bei AMDs ?
ja, einfach gleichmäßig dünn verteilen an jeder Stelle


PS: Nochmal für euch: Er besitzt das System schon, ob er HÄTTE aber AMD, blubb blubb. Das Kind ist schon in den Brunnen gefallen.

Danke


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 11:16 am 4. Juni 2006

Das tun wir doch!
Er hat folgendes geschrieben:
"Da ich nicht mit dem Rechner zocke sondern ihn nur zum Editieren und Arbeiten nutze reicht die Alte Geforce und vorteilhaft das sie wenig Strom braucht"
Es scheint ihm also auch um den Verbrauch zu gehen. Das war der Ansatzpunkt der Strom-Diskussion! ;)


-- Veröffentlicht durch BUG am 11:14 am 4. Juni 2006

@Hitman
..aber dein Post hat ihm jetzt geholfen? :noidea: ;)

:ocinside:

..es wurde doch im zweiten Post fast alles gesagt. :thumb:

Edit:


Zitat von Kenny kun um 16:56 am Juni 3, 2006

Da ich nicht mit dem Rechner zocke sondern ihn nur
zum Editieren und Arbeiten nutze reicht die Alte Geforce
und vorteilhaft das sie wenig Strom braucht.


..scheint ihm also nicht ganz "unwichtig" zu sein. :)

cu
BUG

(Geändert von BUG um 11:17 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch Hitman am 11:10 am 4. Juni 2006

AAARRRRGHHHH

Sagt mal, könnt ihr nicht einfach irgendwo (ich weis nicht eo, ist mir aber auch egal) einen Thread aufmachen wo ihr tausende von Seiten immer dasselbe schreibt?

Er hat eine Frage gestellt und die möchte er auch beantwortet haben. Ob der Prozessor jetzt 10000mal mehr Strom verbraucht oder nur die Hälfte. Haltet euch doch bitte immer ans Topic.  

DANKE


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:50 am 4. Juni 2006


Zitat von BUG um 10:45 am Juni 4, 2006
@kammerjaeger
..das mit dem "dämlich" hätte aber nicht sein müssen oder? ;)



Mag sein, aber wenn ich so einen Bullshit lese, dann platzt mir eben manchmal der Kragen! ;)
Wie kann man die VL an der Vcore festmachen? Ist mir unerklärlich....
Jeder Northwood ist sparsamer als ein 9xx, obwohl er deutlich mehr Vcore hatte.

Natürlich ist der 9xx dem 8xx einen Schritt voraus, aber ihn mit AMD bei der VL auf ein Level zu setzen ist lächerlich!



-- Veröffentlicht durch BUG am 10:45 am 4. Juni 2006

@kammerjaeger
..das mit dem "dämlich" hätte aber nicht sein müssen oder? ;)

Ihm gehts ja jetzt auch z.B. nur um den Pentium D 9xx und der ist auf jeden Fall doch schon noch ne Ecke kühler als der 8xx und erreicht idR höhere Taktraten ohne groß an der Vcore spielen zu müssen.

Aber an die 40°C (full-load) glaub ich auch nicht, ggf maximal mit (sehr) guter Wakü zu erreichen, mit (guter) LuKü kann man da nochmal locker 10°C draufrechnen. Es sei denn man hat ne Zimmertemp deutlich unter 20°C. ;)


- Intel gibt an, was die CPU im typischen Betrieb verbraucht. Der effektive Verbrauch kann auch darüber liegen (was bei einigen CPUs unter Last selbst ohne OC der Fall ist!)
..das trifft aber maximal auf die oberen Modelle einer Serie zu bei denen ggf die Vcore auch noch an der oberen Grenze liegt (Intel ist da ja etwas variabel -> 1.2 bis 1.4 Volt). Der Pentium D 930 brauch sicherlich unter Vollast auch keine ~95W sondern meist wohl "nur" so ~60 oder 65W. :)

cu
BUG


(Geändert von BUG um 10:50 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:44 am 4. Juni 2006


Zitat von spieluhr um 10:27 am Juni 4, 2006
Hast du es nachgemessen?? TDP @ default erreicht keiner der beiden Prozis den ang. TDP-Wert.
Gerade bei den 9xx-Prozis bin ich mir sehr sicher, daß default keine großen Unterschiede in der Verlustleistung zum X2 bestehen. ;)



:lol:
Tests beweisen das Gegenteil!

Und Dir scheint nicht klar zu sein, wie die TDP angegeben wird!
- AMD gibt an, was der Kern aufgrund seiner Fertigungsstruktur max. verkraften kann/darf. Der effektive Verbrauch liegt um Welten darunter (Beispiel 3500+ Venice: TDP 67W, max. Load ca. 37W)
- Intel gibt an, was die CPU im typischen Betrieb verbraucht. Der effektive Verbrauch kann auch darüber liegen (was bei einigen CPUs unter Last selbst ohne OC der Fall ist!). ;)

Ich hab diverse Systeme auch mit 9xx-CPUs am Strommesser gehabt. Und das sah nicht gut aus für Intel...

(Geändert von kammerjaeger um 10:44 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:38 am 4. Juni 2006


Zitat von spieluhr um 10:04 am Juni 4, 2006

Selbst übertaktet erreiche ich mit den noch nichtmal 40° im idle, geschweige denn 60° :noidea: ..allerdings mit eines möchte ich euch unbedingt Recht geben: Finger weg von den 8xx-DC, erst Recht den 805er. Hatte den selber und der war wirklich ein Backofen. :lol:

..nur falls ihr es nicht glaubt: Dimm 930D vCore 1,3 aka Dimm Opti146 vCore 1,6



Bist Du so dämlich oder tust Du nur so?
1. Was das Board anzeigt sind i.d.R. nicht die realen Werte. Ohne Kompressor-Kühlung wird Deine CPU niemals unter 40Grad bei Vollast liegen!
2. Hast Du garantiert keinen Boxed-Kühler!
3. Willst Du tatsächlich die Verlustleistung einer CPU an der Vcore festmachen? Die alten Celeron/P2 (Mendocino/Deschutes) hatten z.T. 2,0V bei Verlustleistungen von 15-30W, der Klamath sogar 2,8V (bei 35-43W). Ältere CPUs hatten teilweise 3,3V bei <20W! Du scheinst zu vergessen, daß z.B. ein übertakteter D805 mal eben 120A ziehen kann, dagegen liegen die Ströme bei AMD-OC-CPUs weit darunter! Und der Verbrauch errechnet sich nunmal aus VA. Die Vcore alleine sagt also absolut nix!....  ;)


-- Veröffentlicht durch BUG am 10:35 am 4. Juni 2006

..hier geht doch garkeiner nach den TDP Werten, die oben^^ geposteten Werte sind "real" an der Steckdose gemessen. Klar liegen die TDP Werte meist etwas drüber um eben noch ein paar Reserven zu haben. Das sind dann die Richtlinien für die MoBo Hersteller was ihre Spannungsversorgung auf den MoBos zu leisten hat wenn eine entsprechende CPU eingesetzt wird. :)

cu
BUG


-- Veröffentlicht durch spieluhr am 10:27 am 4. Juni 2006

Hast du es nachgemessen?? TDP @ default erreicht keiner der beiden Prozis den ang. TDP-Wert.
Gerade bei den 9xx-Prozis bin ich mir sehr sicher, daß default keine großen Unterschiede in der Verlustleistung zum X2 bestehen. ;)

..da es hier aber um den 805er geht und dieser auch noch default arbeiten soll: Denkbar schlechteste Wahl!!

edit: Vorteil des X2 ist ebend der änderbare Multi bzw. CnQ. Aktiviert läuft er dann aber auch nicht mehr default sondern untertaktet, rechtfertigt in meinen Augen aber noch immer nicht den Mehrpreis, der demnächst noch weiter auseinander klafft wenn die nächste Preissenkung ansteht und event. dann doch mal (ich glaubs eher nicht) die C1-Stepping die Distris -und somit auch die Shops- erreichen.

(Geändert von spieluhr um 10:32 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch BUG am 10:18 am 4. Juni 2006

..naja die Tempanzeige der meisten MoBos ist sowieso nur nen grober Schätzwert, da kannst du auch "würfeln". Und klar ist auch, dass ein AMD @ 3GHz und 1.6Volt (ggf noch C'nQ deaktiviert) deutlich mehr brauch als bei Standardvcore. Bei den DualCore Prozessoren trifft das umso zu. Fakt ist aber, dass die AMD unter default Settings nen ganzes Stück unter der Verlustleistung der Pentium 4 bzw. D liegen. :)

cu
BUG


-- Veröffentlicht durch spieluhr am 10:04 am 4. Juni 2006

Besitzt einer von euch beiden einen 9xx-DualCore?? Nein, oder??

Ich schon und ich habe letztens noch den Praxistest mit einen Kollegen der einen Opteron (zwar kein DC) besitzt gemacht und dort mal den vCore- , Speicherbandbreiten-  und Temperatur/Abwärmevergleich gestartet.
Der Opteron lag zwar in der gesammten Speicherbandbreitenthematik vorn auf (auch wenns nur marginal war) aber wenn man die vCore-Anhebungen beider Prozessoren mal gegenüber stellt, dann sah es eher so aus, daß doch wohl der Opteron mit 0,2~0,3v. mehr takten mußte und dadurch eine höhere Abwärme/Verlustleistung erzeugte die ebenfalls nur marginal unter der des übertakteten 930er lag. ;)

Außerdem, was glaubt ihr wohl was ein übertakteter X2 so verbrät. :lol:

Was die Temps des 930er zb. betrifft, hier mal meiner: 930D

Selbst übertaktet erreiche ich mit den noch nichtmal 40° im idle, geschweige denn 60° :noidea: ..allerdings mit eines möchte ich euch unbedingt Recht geben: Finger weg von den 8xx-DC, erst Recht den 805er. Hatte den selber und der war wirklich ein Backofen. :lol:

..nur falls ihr es nicht glaubt: Dimm 930D vCore 1,3 aka Dimm Opti146 vCore 1,6

(Geändert von spieluhr um 10:14 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:27 am 4. Juni 2006


Zitat von spieluhr um 8:18 am Juni 4, 2006
oh gott, jetzt nimmst diesen alten Gesamtsystem-Test. :lol:

Es geht um die Komponente CPU. ;)

Wart mal, hab auch so einen alten Schinken bzgl. TDP und Erreichbarkeit im real Work: http://www.hardtecs4u.com/reviews/2005/leistungsmessung_intel/index7.php



:lol:
Du willst doch nicht ernsthaft einen 2 Jahre alten Clawhammer oder Newcastle mit aktuellen Steppings vergleichen? Ein X2 (DualCore) verbraucht unter Last max. so viel wie ein Clawhammer (SingleCore)! Bei Intel hingegen wurde der Verbrauch weiter gesteigert. Erst mit der 9xx-Reihe hat man ihn wieder etwas reduzieren können, liegt aber immer noch um Meilen über AMD! Selbst ein aktueller Intel SingleCore liegt über einem AMD DualCore (Ausnahme bilden lediglich die Mobilen Banias & Co. sowie die Core-Architektur).

Bei dem Test, den BUG verlinkt hat, unterscheiden sich nur Board und CPU. Der Unterschied im Verbrauch kommt also definitiv durch die CPU und nicht durch die GraKa o.ä.! ;)

Intel hat erst mit der Core-Architektur den Verbrauch wieder auf ein normales Maß zurückbringen können. Die gesamte PentiumD-Generation hingegen war in diesem Punkt alles andere als zeitgemäß. Warum sonst haben User mit dem lauten Boxed-Kühler selbst im Idle schon Temps von teilweise über 60 Grad, während ein AMD trotz sehr viel leiseren Boxed-Kühler unter Last nur selten über 45 Grad geht? Denk mal drüber nach...

(Geändert von kammerjaeger um 9:28 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch BUG am 9:12 am 4. Juni 2006

alt?! ..der Test bei THG ist recht neu bzw aktuell, alt ist wohl das bei HT4U und wenn eine CPU mehr Strom verbraucht als eine andere wird auch das MoBo stärker belastet und auch das NT. THG hat auch mit dem Messgerät das komplette System gemessen und nicht einfach die TPD Werte "addiert". Bei HT4U gibts auch keine DualCore CPUs (weder AMD noch Intel).

Aber selbst wenn, schau dir die Last-Aufnahme des (inzwischen) alten Winchester AMDs an und vergleich es mit dem Pentium 4 660.

cu
BUG

(Geändert von BUG um 9:17 am Juni 4, 2006)


-- Veröffentlicht durch spieluhr am 8:18 am 4. Juni 2006

oh gott, jetzt nimmst diesen alten Gesamtsystem-Test. :lol:

Es geht um die Komponente CPU. ;)

Wart mal, hab auch so einen alten Schinken bzgl. TDP und Erreichbarkeit im real Work: http://www.hardtecs4u.com/reviews/2005/leistungsmessung_intel/index7.php


-- Veröffentlicht durch BUG am 3:23 am 4. Juni 2006

..kein Problem. *klick



idle: X2 3800+ bis 4800+ -> ~130W (Komplett System)
idle: Pentium D 920 -> ~170W (Komplett System)

last: X2 3800+ bis 4800+ -> MAX ~225W (Komplett System)
last: Pentim D 920 -> ~270W (Komplett System)

..das sind kapp 40 bis 50W die die Intel Systeme auf Pentium D Basis mehr benötigen, ich habe bei AMD mal den genommen mit dem höchsten Verbrauch und bei Intel den 9xx mit dem "gringsten" Verbrauch also in einem "ungünstigen" Fall ist der Unterschied noch viel größer.

last: AMD X2 4800+ -> 225W
last: Pentium D 950 -> 365W

cu
BUG


-- Veröffentlicht durch spieluhr am 0:10 am 4. Juni 2006


und in sachen Stromverbauch ligen die Pentium D alle deutlich über den AMD Prozessoren.



Falsch!!!

Da du ja schreibst alle Pentium D Prozessoren, zeige mir das bei den 9xx 65nm. Prozessoren aka X2. ;)


-- Veröffentlicht durch BUG am 21:25 am 3. Juni 2006

..also ohne OC is der 805 ziemlicher Müll und in sachen Stromverbauch ligen die Pentium D alle deutlich über den AMD Prozessoren.

Also wenn es unbedingt ein "günstiger" Intel ohne OC sein soll, dann nimm entweder einen Pentium 4 631 bzw. 641 mit HT oder einen Pentium D 920 oder 930! :)

Wenn dich die Lautstärke nicht stört, dann reicht auch der Boxed Kühler, würde aber ggf zu einem günstigen Arctic Freezer Pro 7 raten wenn das MoBo eine Lüftersteuerung bietet. CL3 Speicher macht auch keinen Sinn, gerade die "günstigen" Crosairs "Value" sind eher nicht zu empfehlen, dann lieber CL2.5 Speicher von MDT!

cu
BUG

(Geändert von BUG um 21:26 am Juni 3, 2006)


-- Veröffentlicht durch Kenny kun am 16:56 am 3. Juni 2006

Hi ,

hab mir seit langem mal wieder nen Intel zusammengewürfelt (die letzten
beiden waren AMDs) und bin nich wirklich Up to Date. Also für Tipps und
Kniffe beim Bios und bei der Windows Installation wäre ich echt dankbar :thumb:

Also hier mein System

CPU     -- Pentium 4 D 805 LGA775
Kühler --- Boxed
MB       -- MSI 865PE Neo3-V
Ram    --- 1GB Riegel Corsair Value Select DDR400 C3
HD       -- 160GB Samsung Spinpoint
NT       --- Enermax 350W

Ein DVD Brenner von Sony und eine alte AGP Geforce4
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Da ich nicht mit dem Rechner zocke sondern ihn nur
zum Editieren und Arbeiten nutze reicht die Alte Geforce
und vorteilhaft das sie wenig Strom braucht

Einen weiteren Ramriegel werde ich noch dazuholen da
1GB zum Arbeiten relativ wenig sind.

Der CPU soll nicht übertaktet werden ! Sondern einfach
nur Biostechnisch gut eingestellt sein. Man sagte mir
ein qualitativ gutes 350W NT reicht für diese Kombi völlig
aus.

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Also Einstellungen ect. und was man beachten muss immer
her damit.

Bedeutet 533mhz das der mit 133 getaktet werden muss ?
Windows XP oder 64 ? (wie gesagt keine Zockerei sondern
Leistungshungrige Videoschnittprogramme)

WLP genau wie bei AMDs ?

-------------------------------------------------------------------------

Vielen dank euch allen :ocinside:


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