wasserkühlung + peltierelement

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-- Veröffentlicht durch Hitman am 14:44 am 25. Aug. 2003

Ich sach bitte billig und er redet von 400Euro.

Bitte etwas was sich jeder kleine Kacker leisten kann!


-- Veröffentlicht durch MajorTom am 11:57 am 25. Aug. 2003

Ich hab' meinen bei ebay gekauft! - ich hab' lang überlegt, ob ich einen Getränkedurchlaufkühler, oder einen Aquariumkühler kaufe, und hab' mich dann für den entschieden -- Teco RA240  (der dritte von oben)

Ich hab' dann um etwas über 400€ einen neuen bei ebay geschnappt! - und ich bereue es nicht! (Thermostat regelbar von  0° bis 40° - und ist stark genug meinen Dual auf 15°C Wassertemps zu halten (und ist dazu etwas weniger als die Hälfte der Zeit in Betrieb)

Allerdings ist das Teil lauter, als ich mir vorgestellt habe! (wird jetzt ins Nachbarzimmer verbannt! :))

- und Hände weg von dem Kleinen (auf der Seite) - ist ein Pelzi, und zu schwach!


-- Veröffentlicht durch Hitman am 14:59 am 24. Aug. 2003

So einen Durchlaufkühler suche ich auch noch. Ansonsten muss ich meinen normalen Radiator aufschlitzen und nur verbindungsstücke dranmachen. Das werde ich wohl tun müssen.

Achja, weiss jemand wo man einen Durchlaufkühler oder Kupferrohre+Blech herbekommt? (bitte billig!)

Danke für ne Antwort im voraus.


-- Veröffentlicht durch franky am 8:00 am 24. Aug. 2003

ausm gaststättenbreich würd ich mal spontan sagen


-- Veröffentlicht durch CoolPCman am 7:03 am 24. Aug. 2003

Okay gegen den hammer post kann ich mich natürlich nicht heben wobei mich wirklcih intressiert woher du nen passenden durchlaufkühler in passender größe bekommen hast! ich finde nur welche im 400 bis 800 bereich, das kann sich kein normaler mensch leisten!

(Geändert von CoolPCman um 7:05 am Aug. 24, 2003)


-- Veröffentlicht durch MasterCyborg am 22:30 am 22. Aug. 2003

Wo bekommt man den so nen Durchlaufkühler her? :noidea:
Und wie teuer sind die?


-- Veröffentlicht durch MajorTom am 11:50 am 22. Aug. 2003

Versuch' nicht das Wasser im zweiten Kreislauf zu chillen!
Um da vernünftige Temperaturreduktionen im 1. Kreislauf zu erzielen, muß man bei heutigen Systemen einfach viel zu viel Energie verschwenden.

Gesetzt den Fall, Du hast 0 (!) Wärmeverluste im Kühlkreislauf (Schläuche, KK, Pumpe) - dann benötigt das Peltier immer noch eine größere Pumpleistung als das System Wärmeabgabe hat! (also deutlich über 100W)

Diese >100W (wären ja hier vorhanden) werden mit >150W Wärme auf der "warmen" Seite erkauft (in Deinem Fall >200W).

Diese 150 - 200W muß der 2. Kreislauf abführen! - armer Koolance :(

Ohne jetzt zu sehr ins Detail gehen zu wollen (aber wenns wen interessiert, können wir das schon auch machen) - ein Pelzi Chiller funktioniert in heutigen (übertakteten) Systemen, erst ab etwa 200W Pumpleistung, und wirklich gut erst ab etwa 300W! - und selbst das nur, wenn der Zweite (der warme) Kreislauf mit mehreren (!) Radiatoren in die Nähe von Raumtemperatur gekühlt wird. Ein "normales" Wak.setup ist damit hoffnungslos überfordert!

Selbst ein Triple Raddi (aktiv gekühlt) läuft bei >400W schon um 10°C mit der Wassertemperatur aus

Ich hab's mit 240W Pumpleistung (ca. 350- 400W auf der warmen Seite) in einem isolierten Kreislauf nicht unter 10°C Wassertemperatur geschafft! (Raumtemps um die 25°, 3Radis, 2x Opel heizungsradis, 1x Motorradi v. 6 Zylinder, 8 120mm Lüfter)
System war damals ein XP mit etwa 120W load!

ahja, und ich hatte Aluminium Slot1 Kühlkörper und Coldplates auf den Pelzis!

******

Ich kann nur massiv von Chillern mit Pelzis abraten - dann lieber einen Durchlaufkühler (hab' ich jetzt auch, war viel billiger - frißt weniger Strom (meiner 220W) - regelt (Thermostat) und produziert praktisch beliebige Wassertemperaturen bis zu 0°C!)


-- Veröffentlicht durch Hitman am 10:43 am 22. Aug. 2003

Mal davon ab das dieses funktioniert, ich glaube nicht! , dass du damit einen Kälteschub bekommst. Ich glaube es wird genau die selbe Kühlleistung haben. Das einzige was daran zusätzlich noch passieren kann ist:
Die Wasserkühlung, die das Peltier kühlt ist nicht stark genug, dadurch wird das Peltier immer wärmer, auch an der Kalten Seite, was bewirkt, dass sich das Wasser im "normalen Kreislauf" immer mehr erhitzt. Es wird niemals kochen oder zu warm werden, das glaube ich nicht, jedoch kann die Temp des Prozessors auf einmal bei 80° innerhalb von 2 Minuten liegen. Die erwärmung eines Peltiers braucht nicht so lange wie die Kühlung.

Ein Risiko ist es allemal, jedoch kannst du uns nachher mal ein paar Bilder schicken und sagen, wie gut die Kühlung war.


-- Veröffentlicht durch wasi am 7:38 am 22. Aug. 2003

klar!


-- Veröffentlicht durch CoolPCman am 1:56 am 22. Aug. 2003

warum so unsicher, da er sowieso nen 2ten kreislauf hat könnte er ja theoretisch mit dem 2ten kreislauf den ersten kühlen mim pelztier. Im klartext heisst das, du baust dir einen normalen wakü kreislauf, nimmst dann in den kreislauf noch nen kühler(muss nich soo gut sein aber mindenstens pelztier größe) auf den bappst du dann die kalte seite des pelztiers, dann den kühler des 2ten kreislaufs deines koolance towers und pappst den auf die warme seite des pelztiers, sozusagen kühlst du nun den ersten kreislauf mit dem 2ten. schon hast du viel bessere temps durch das kalte wasser und die koolance kühlung hängt auch nich sinnlos im case rum, ausserdem entgehst du so der gefahr das deine cpu ersäuft oder einen anderen tod stirbt der mim pelztier zusammen hängt.


-- Veröffentlicht durch MCSlash am 17:31 am 21. Aug. 2003

Da du ja ne neue Wakü hast, die wahrscheinlich etwas besser ist, würde ich das Pelter direkt auf den Prozessor setzen.
Natürlich mit min. 4mm starkem Kupferheatspreader dazwischen.

Das Peltier ist dafür stark genug, wenn du nicht gerade 2,2V auf den Prozessor legst.
Es muss alles perfekt isoliert sein, damit kein bisschen Kondenzwasser ans Mainboard oder sonstwohin gelangt.

Dann wird das Peltierelement auch mehr bringen.

Ich hoffe, dass du auch an die Stromrechnung gedacht hast.


-- Veröffentlicht durch Hitman am 16:38 am 21. Aug. 2003

Neineinei, hast du mal in eine Kühlbox geguckt was dort für ein Kühler dranhängt?

Mal zum Vergleich, so ein Peltier in einer Kühlbox raucht bei 12V 6A. Das sind 74 Watt die ein Peltier "verheizt". Hab hier so nen Passivkühler liegen, moment, 15x10cm. Darüber ist noch ein Lüfter Montiert, der nicht etwa draufbläst sondern durch die Rippen hindurchbläst. Die warme Luft prallt unten auf den Boden und wenn die Box frei auf dem Boden steht steigt diese Luft auf und die Box wird nicht so warm, als wenn ich sie aufn Stük holz stelle. Die Kühlleistung ist bei Umgebungstemperatur bis 35° auf 10° im inneren, wobei nur die Fläche der Aluschüssel zu rechnen ist.

Wenn ich vor diese Box noch einen normalen 60er Gehäuselüfter Positioniere, damit die Luft genau in die Stelle reinbläst, wo der andere Lüfter seine Luft aus der UMgebung zieht so habe ich im Inneren eine Temp von ca. 0bis -5.

Das mal zur Veranschaulichung einer Temperatur unter 0 bei einem 74Watt Peltier.

Deines ist noch stärker, muss also noch stärker gekühlt werden. Wie das aussieht wirst du dir anhand des oberen Beispiels sicher ausrechnen können. Wobei dort hinzukommt, dass die Kalte seite unter ständiger Belastung steht.

Achja, niemals ein Peltiergerät umpolen! Das ist der tot eines jeden Peltiers. Viel Spaß beim basteln.


-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 14:56 am 21. Aug. 2003

man könnte ja mal ein oder zwei Peltiers an nen (alu/Kupfer) AB hängen? des wär doch ma ne möglichkeit.... die pelter werden dann noch zusätzlich von nem SLK800 oder so gekühlt... mich würde ma interresieren ob des was bringt... was meint ihr?:noidea:


-- Veröffentlicht durch wasi am 0:58 am 20. Aug. 2003

er wird so oder so das wasser in einem geschlossenen kreis ohne wärmeabfuhr nicht kühl bekommen!

aber wir werden es wohl nie erfahren da er ein ocinside-noob ist und dieses topic sein erstes posting war und dieses ohne info verschoben wurde. wahrscheinlich denkt er sich: was für ein sch****laden,
löschen die einfach mein topic, wie ich es auch zuerst gedacht habe. :crazy:


-- Veröffentlicht durch S370 sNAKE am 23:16 am 19. Aug. 2003

mit welchen werten ist das peltier denn angegeben?

betrieben werden sollte ein peltier nur mit 1/2 bis 2/3 der angegebenen voltzahl um effektiv zu kühlen.


-- Veröffentlicht durch wasi am 22:29 am 19. Aug. 2003

sorry, da hab ich wohl zu schnell gelesen!:ohwell:
du kühlst ja das pelztier mit dem zweiten system!
nur, wenn du das wasser nur mit nem pelztier kühlst und somit eine art kühlschrank effekt herstellen willst, ist das zum scheitern verurteilt!
wenn die wärme aus dem wasserkreislauf nicht abgeführt wird hat das pelztier keine chance das wasser zu kühlen und es heitzt sich immer mehr auf!
ich kenne einen aus nem anderen forum, der hatte zum testen einen großen wasserbehälter in einem kühlschrank gestellt........ergebnis, der kühlschrank hat sich erwärmt! natürlich dauerte das länger als bei dir mit dem pelztier aber das resultat ist das gleiche!
glaub mir! das bringt nix! mach das so wie ich es dir vorweg erklärt habe! nur so macht nen pelztier sinn wenn es direkt auf der wärmequelle sitzt.cu

(Geändert von wasi um 22:31 am Aug. 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch wasi am 22:15 am 19. Aug. 2003

hier ist noch nen link:
http://www.frozen-silicon.de/index.html?fid=300&fpar=YToxOntzOjQ6InBjaWQiO3M6MjoiODAiO30%3D&isSSL=0&aps=0&blub=ccd9ce70122ab99b118ceecd8a0520b6

DURCHLESEN!!!!!!
wissen ist besser als hardware schrotten!


-- Veröffentlicht durch wasi am 22:10 am 19. Aug. 2003

hast du dich vorher überaupt mit nem pelztier auseinandergesetzt?
wenn du die warme seite nicht aktiv kühlst, dh. mit einem starken lüfter und guten kühler oder mit ner wakü, heizt sich die kalte seite automatisch auf!!!
wenn du das richtig machen willst, pack das pelztier auf die cpu, die waku dann auf das pelztier und die andere auf die graka so wie jetzt.
du musst allerdings die cpu vor kondenswasser schützen. am besten nimmst du für die rückseite des mobo's selbstklebenden moosgummi!
nen stück mit 20x20cm und klebst es auf die boardrückseite wo die cpu sitzt!
für den sockel nimmst du wie bei vapochill eine wärmeleitpaste und schmierst damit cpu und sockel "gut" zu.
(kein scherz jetzt) wenn es dir nichts ausmacht dort rein zu gehen, nimmst du peni*exsalbe aus dem sexshop (flutschgel,bei trockener umgebung....hehe). die ist auf silikonbasis und härtet nicht nach einer gewissen zeit wie die wärmeleitpaste! bei vaseline streiten sich die geister weil diese auf wasserbasis ist.
natürlich kannst du auch das gel für die mobo-rückseite nehmen.
noch fragen?


-- Veröffentlicht durch rule2k5 am 21:38 am 19. Aug. 2003

Hallo erstma

Also ich hab mir vor geraumer Zeit nen Koolance Tower geholt, da war Wakü schon dabei. Nun wollte ich aber ne andere Wakü und als ich mir die dann so bestellt habe bin ich auf Peltierelemente gestoßen.
Da hab ich dann noch nen 172 Watt Pelztier mitgekauft. So ich hab dann die alte wakü rausgebaut und die neue eingebaut.
Kühlen tu ich die Cpu und die Gfx. Als Pumpe hab ich die Hydor L20 genommen. So mit dem Peltier kühl ich das wasser  und das läuft mit 20 Volt das sind 140 Watt!
Und das kühle ich mit nem 2. Wasserkreislauf also der alten Wakü.
Der Radiator wird mit 2 lüftern gekühlt und wird eigentlich nicht heiß sondern eher warm.
Meine 2,53 ghz laufen bei 3ghz und gfx is ne radeon 9700 pro.
So und mein Problem is jetzt das das Peltier sau heiß wird, auch auf der "kalten" seite !! Und somit auch das Wasser und somit auch die CPU !!!


PLZ HELP !!!!


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