Welches Socket A System - 3200+ oder Mobile 2600+

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-- Veröffentlicht durch Yuri am 14:17 am 4. Mai 2005

ich werd´s überleben. Soweit zusammenbauen kann ich ja schon mal.

Hatte einen Augenblick gehofft, provisorisch einen alten BOX-Kühler vom K7 einzubauen.

Hab dann aber gleich gesehen, keine Chance mit der Befestigung !


-- Veröffentlicht durch yogibeere am 14:10 am 4. Mai 2005

hmm , das is aber schade mein beleid :thumb:
ging mir auch mal so :(


-- Veröffentlicht durch Yuri am 14:03 am 4. Mai 2005

JuHuuuuuuuu,

meine neue Hardware ist da.

AMD Athlon 64 3000+ "Winchester"
GigaByte GA-K8NS Ultra-939
Thermaltake Big Typhoon
MDT DIMM 512 MB DDR-400
Western Digital Caviar SE WD1600JD
Gehäuse Thermaltake Armor

Leider wird es mit einem Test vor Freitag nichts werden. Der Thermaltake Big Typhoon ist leider noch nicht geliefert worden.


-- Veröffentlicht durch Yuri am 16:34 am 29. April 2005

Hallooooooo,

ist da noch jemand ??????

Könnt Ihr mir nochmal ein paar gute Tips geben ?


-- Veröffentlicht durch Yuri am 21:30 am 27. April 2005

Hallo,

möchte euch mal wieder auf dem laufenden halten.

Vielen Dank nochmal an alle wegen der guten Hinweise.

Habe am Sonntag in einen Shop ein Asus A7N8X Rev.2.0 Deluxe Gold, lagernd nur noch 2 Stück (auf WiFi kann ich verzichten, S-ATA Raid war vorhanden), für ca. 29 Euronen entdeckt. Das hat mir die Entscheidung leicht gemacht. Wollte sofort zuschlagen. Hab gedacht, günstiger wird´s nimmer. Hab Speicher, ersteinmal nur 1x DDR400, Mobile CPU, MB, Platte in Auftrag gegeben. Als ich Bestellung abschicken wollte kam die böse Überraschung. Der "abschicken" Button fehlte. Habe bei diesem Shop schön öfter´s erlebt, dass nach Aufrufen der Artikel, die Liste leer blieb, seltsam ...

Ja, ich weiss ! Cookies zulassen, Javascript, Java usw.

Hab alles versucht (sage und schreibe 2 Stunden, PC neu gestartet, usw), kein Erfolg. Der abschicken Button fehlte immer. (Alle Bedingungen, AGZ usw akzeptiert)

Also erstmal Feierabend, am Montag in der Früh !

Morgens, erneut versucht. Und siehe da, es funktioniert ! Bestellung abgeschickt. (Immer noch 2 MB´s vorhanden lt. Liste)

Dann, 2 Stunden später habe ich die laufende Bestellung kontrolliert, siehe da bei MB steht "nicht lieferbar". (In der Artikelliste auch nicht mehr geführt)

Sch......

Daraufhin, komplette Bestellung storniert. Immerhin, dass funktionierte (sehr praktisch).

Jetzt war alles wieder offen, überdenke alles nochmal.

Eure Hinweise sind sehr nützlich.

Hab mich intensiv mit den OC-Möglichkeiten eines AMD64 vertraut gemacht.

Tendiere jetzt doch sehr stark zu einem Athlon64/3000+ auf Sockel 939. (Es muss nicht unbedingt ein Sempron sein, so eng ist es auch wieder nicht, wenn Ihr wisst was ich meine)

Ich hoffe, die Sache nächstes Wochenende in Auftrag geben zu können. Für ein paar Gute Tipp´s bin ich nach wie vor offen.

z.B.:
1. ) Welches Board, wie gesagt 939 (achso, nur AGP, kein PCI-Express), nach Möglichkeit fester PCI/AP-Takt, HT-Link Takt 1000 MHz

2.) Welcher Speicher, aber nicht zu teuer, nach Möglichkeit kombinierbar mit einem vorhanden 512MB DDR-333 Infinion (ich nehme mal an das die On3rd genau so gut sind wie die Originale, oder ?)

3.) muss ich beim Athlon64/3000+ auf irgendein Stepping achten. (Ich nehme an, sind für den 939 sowieso alle Winchester-Kern)

4.) welcher Lüfter, wie gesagt keine Wasserkühlung, leise soll er sein und gut kühlen, damit ich den neuen evtl. auch etwas "Prügeln" kann


So, jetzt bin ich euch mal wieder genug auf die Nerven gegangen.

Freue mich auf Eure Tipp´s ...


-- Veröffentlicht durch Alex2005 am 14:54 am 26. April 2005

Hab auch nen Barton 3200@2,3 Ghz.Hab auch mal 2.4Ghz rausgeprügelt!Hat aber des Board siehe unten oder der Prozzi nich mitgemacht.
Temperetur wäre in Ordnung gewesen hab des bei minus Graden:frozen:  in meinen Zimmer durchgefürt Prozzi(56)! Ram wars auch nicht weil ich da nen Teiler drinn hatte!


-- Veröffentlicht durch IVI am 23:24 am 24. April 2005

1.) Kann mir jemand sagen ob das EP-8RDA3+ Pro die Lüfter über z.B. SpeedFan regeln kann ?
-> klappt eher nicht. ne gescheite lüftersteurung is sowieso sinnvoller, da sie net pulst und die lüfter daher auch keinen schaden nehmen

2.) Wird der Chipsatz-Lüfter unbedingt benötigt oder ist dieser sehr leise ? Kann dieser evtl. durch einen Passiv-Kühler ersetzt werden ?
-> passiver geht ohne probs, gibts gute ab 3€

3.) Möchte DualChannel ausnutzen (2x512MB)
Müssen die Speicher dafür absolut baugleich sein ?
-> nö. ich habs scon die wildesten mixes durch und alles klappte ohne probs

4.) Wie ist das mit dem FSB hoch setzen. Bei meinem alten Epox steigt automatisch auch der PCI/AGP Takt analog an, was ja nicht so gut ist. Ist der PCI/AGP beim EP-8RDA3+ Pro fest ?
-> wie bei allen NF2-brettern is der PCI auf 33,4MHz gefixt, der AGP is einstellbar von 50 bis 100MHz

Ein System mit Athlon64 3200+ (Sockel 939 z.B. Abit) würde ca. 85 € mehr kosten als ein Socket A (z.B. Epox) mit Mobiler CPU und würde wenn ich von der Geschwindigkeit (Mobil FSB200/Multi 11) ausgehe nur ca. 10 % Geschwindigkeitsvorteil bei Encoding bringen.
-> kommt drauf an. wenn du massiv videobearbeitung machst, isn P4 norhtwood oder halt n A64 schon besser.

Diese 10% sind es mir nicht wert. Oder seht Ihr das anders ?
-> nicht für 90€

Jetzt hab ich noch vergessen, dass ich für Socket 939 noch einen neuen Kühler bräuchte (keine WaKü, aber trotzdem schön leise), also nochmal 20 € bis 40 € ?
->gute kühler sind für rund 30€ zu haben

Für ein Socket A könnte ich meinen TR2-M3 mit Papst 80 mm nutzen, der ist meines Erachtens gar nicht so schlecht !
-> dann kennst du die wirklich guten net ;)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:23 am 24. April 2005

Daß natürlich ein A64 S.939 noch schneller ist, steht ja außer Frage.
Hier ging es jedoch um vergleichbar teure Systeme. Und da ist dem Sempron S.754 ggü. einem Athlon XP der oberen Klasse eindeutig der Vorzug zu geben, zumal er günstiger ist als ein Mobiler Athlon XP oder gar ein XP3200+.

Ein Sempron 2800+ läßt sich extrem gut übertakten und bleibt dabei schön kühl (90nm-Technologie läßt grüßen). Daher reicht selbst ein billiger Arctic-Kühler für leise und effektive Kühlung. Das sieht beim übertakteten XP ganz anders aus...
Außerdem ist er besonders im Spiele-Bereich mit 20% weniger Takt schon schneller als ein XP: Vergleich Sempron 3100+ 1,8GHz vs. XP3200+ 2,2GHz


Wer mir schlagende Argumente für den Kauf eines Athlon XP nennen kann, der möge dies bitte tun, denn ich finde keine:

1. der XP ist schlechter/teurer/lauter zu kühlen, da er eine höhere VL hat
2. der XP ist bei gleichem Takt deutlich langsamer
3. der XP ist noch schlechter aufrüstbar als ein Sempron S.754
4. die guten XP´s sind teurer als ein Sempron S.754
5. der XP frißt mehr Strom
6. der XP braucht für OC besseren Speicher, da er bei asynchroner Taktung an Leistung verliert (beim A64 gibt es praktisch keine asynchrone Taktung)
7. der XP kennt kein SSE3
8. der XP ist i.d.R. nicht so OC-freudig wie die Palermo-Kerne (2,4-2,7GHz sind für Palermos normal, solange das Board mitspielt...)
usw.

Um bei Spielen an die Leistung eines Palermo @2,5GHz zu kommen, müßte man den XP schon auf rund 3Ghz prügeln. Und das dürfte schwer werden...
Welchen Grund kann es also bitte geben, sich einen Mobile 2600+ oder XP3200+ samt Board zu kaufen????



-- Veröffentlicht durch Dragonheart69 am 22:33 am 24. April 2005

mit 939 hast du was für die Zukunft, glaubt man AMD kommen die DualCore CPU´s auch und nur für 939


-- Veröffentlicht durch Dragonheart69 am 22:31 am 24. April 2005

Das Epox kann leider die lüfter auch nich regeln, aber den Chipsatzkühler hört man echt nicht......halt kommt auf den Lüfter an, habe nem kumpel ein Sys gebaut und sein Lüfter war um einiges lauter als meiner, habe dan den originalen gegen einen Papst getauscht (kinderleicht) und jetzt megaleise........:thumb:


-- Veröffentlicht durch Yuri am 21:09 am 24. April 2005

Hallo,

es sind noch ein paar Fragen offen. Könnt Ihr mir bitte noch mal helfen.

1.) Kann mir jemand sagen ob das EP-8RDA3+ Pro die Lüfter über z.B. SpeedFan regeln kann ?

2.) Wird der Chipsatz-Lüfter unbedingt benötigt oder ist dieser sehr leise ? Kann dieser evtl. durch einen Passiv-Kühler ersetzt werden ?

3.) Möchte DualChannel ausnutzen (2x512MB)
Müssen die Speicher dafür absolut baugleich sein ?

4.) Wie ist das mit dem FSB hoch setzen. Bei meinem alten Epox steigt automatisch auch der PCI/AGP Takt analog an, was ja nicht so gut ist. Ist der PCI/AGP beim EP-8RDA3+ Pro fest ?


Ein System mit Athlon64 3200+ (Sockel 939 z.B. Abit) würde ca. 85 € mehr kosten als ein Socket A (z.B. Epox) mit Mobiler CPU und würde wenn ich von der Geschwindigkeit (Mobil FSB200/Multi 11) ausgehe nur ca. 10 % Geschwindigkeitsvorteil bei Encoding bringen.

Diese 10% sind es mir nicht wert. Oder seht Ihr das anders ?

Jetzt hab ich noch vergessen, dass ich für Socket 939 noch einen neuen Kühler bräuchte (keine WaKü, aber trotzdem schön leise), also nochmal 20 € bis 40 € ?
Für ein Socket A könnte ich meinen TR2-M3 mit Papst 80 mm nutzen, der ist meines Erachtens gar nicht so schlecht !


(Geändert von Yuri um 21:12 am April 24, 2005)


(Geändert von Yuri um 21:20 am April 24, 2005)


-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 19:51 am 24. April 2005

einigen wir uns doch darauf das beides keinen sinn macht :lol:

ich würde mir dann schon eher nen günstiges 939er system aufbauene, das kriegt man ja inzwischen schon für weit unter 400€ :)

also cpu (3000+), board (nforce4), graka (6600gt) :thumb:

ausser man wills noch günstiger haben... dann gehts wohl nicht anders :noidea:

mfg BlackHawk


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:45 am 24. April 2005

Auf alle Fälle eher als in ein teures SockelA-Sys, besonders wenn er trotz OC auch leise (und trotzdem preiswert) kühlen will. ;)


-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 15:49 am 24. April 2005


Zitat von kammerjaeger um 0:49 am April 24, 2005
Ich würde mir erstmal grundsätzlich die Frage stellen, ob es überhaupt Sinn macht, jetzt noch ein SockelA-System der oberen Klasse zu kaufen.
Wenn Du mal in meinen Erfahrungsbericht zum Sempron S.754 reinschaust, sollte die bessere und preiswertere Alternative (Sempron 2600+/2800+) klar sein...  ;)




also ich würde da schon eher zum sockel a system tendieren.

bevor ich mir da nen 2800+ sempron in deinen vorschlag stecke, investiere ich lieber 30€ mehr in einen athlon 64 2800+ boxed ;)

p.s. ich stelle mir nämlich die frage, ob es überhaupt sinn macht in ein 754er system zu investieren :lol:

mfg BlackHawk

(Geändert von BlackHawk um 15:49 am April 24, 2005)


-- Veröffentlicht durch CMcRae am 4:44 am 24. April 2005

also eins sollte dir klar sein....oc und alles passiv kühlen ist net so drin....meistens..


-- Veröffentlicht durch Yuri am 0:56 am 24. April 2005

Hey IVI,

mein aktuelles System ist auch ein EPox (8K5A2+). Sehr stabil.

Ich glaube es liest die CPU Temp korrekt aus. Leider kann es einen Lüfter nicht regeln.

Deine Web-Seiten über Kühlung werde ich mir wohl morgen zu Gemüte führen.

Kann das EP-8RDA3+ Pro die Lüfter über z.B. SpeedFan regeln ?

Wird der Chipsatz-Lüfter unbedingt benötigt oder kann dieser durch ein Passiv-Kühler ersetzt werden.

Oder kann ich auch auf das Asus-Board gehen ? Obwohl ich eigentlich ja schon Epox-FAN bin. Nur dieser Lüfter stört mich. Oder ist dieser sehr leise ?

Ich hab eben nochmal nachgesehen. Hab leider in meinem aktuellen System nur einen Infinion-Chip 512 MB DDR-333 - War der Meinung das wäre auch schon DDR-400 (768MB gesamt).
Dieses System soll mir künftig als Proxy dienen. Da reichen 256 MB allemal.
Sollte ich es vielleicht erst einmal mit 1 neuen zusätzlichen Speicher versuchen. Möchte DualChannel ausnutzen (2x512MB)
Müssen die Speicher dafür nicht absolut baugleich sein ?

Tendiere jetzt doch sehr zur Mobilen CPU.

Stepping ist egal, oder ?


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:49 am 24. April 2005

Ich würde mir erstmal grundsätzlich die Frage stellen, ob es überhaupt Sinn macht, jetzt noch ein SockelA-System der oberen Klasse zu kaufen.
Wenn Du mal in meinen Erfahrungsbericht zum Sempron S.754 reinschaust, sollte die bessere und preiswertere Alternative (Sempron 2600+/2800+) klar sein...  ;)


-- Veröffentlicht durch IVI am 0:19 am 24. April 2005

ich hol mal mächtig aus:
1. CPU-Temp: http://www.orthy.de/modules.php?name=News&file=article&sid=82&mode=&order=0&thold=0
2. Kühler-Guide: http://www.orthy.de/modules.php?name=News&file=article&sid=315

wenn du den papst behalten willst, kannste ja nen HT101 kaufen und dort den papst draufmachen (is kinderleicht).

1,6V sind kein prob fürden mobile, denn (wie du richtig erkant hast), es is ja an sich n barton. dennoch verkützt jede erhöhung der VCore /standard is ja 1,45) die lebenszeit. is aber letzlich wurscht.

gute DDR400 RAMs packen nen 220er FSB ohne probs. ich hab sogar noch alten DDR333 (mit Inifneon 6-A chips), welcher über 230 macht. is aber leider net die regel.

nicht jedes NF2 brett packt nen 220er FSB, beim Epox kann man die chipsatzspannung aug 1,8V und sogar brutale 2V prügeln. mein 8rda3i schafft mit 1,8V hübsche 232 ... beim asus würde ich net drauf wetten, da  kann man die VDD net einstellen, zudem bietet es leider nur 2,8V RAM-Spannung, was viele RAMs doch stark eingrenzt. in diesem falle wäre übrigens ein Abit AN7 ne sehr gute wahl. das kann auf wunsch so richtig brutal zur sache gehen.

einen 3200+ auf 220MHz FSB zu bringen, is natürlich möglich, aber net garantiert. das sind immerhin 2420MHz und da braucht man glück oder ne hohe VCore. mit nem billig-kühler a la TR2 kommt man da net kühl hin. außerdem merkt man die 10% mehr net wirklich. da wäre n mobile schon die bessere idee (läuft übrigens auf abit und epox-brettern ohne probs, auch asus is gut dabei, brauchste dir also keine sorgen machen).

wenn du richtig sparen willst, hol dir nen empron 3000+ (http://www.geizhals.at/deutschland/a119431.html) oder halt nen gebrauchten, getesteten xp-mobile 2500+/2600+


-- Veröffentlicht durch Yuri am 23:56 am 23. April 2005

Hallo IVI,

danke für Deine umfangreiche Stellungnahme.

Bei meinem aktuellen System, 2000+ im Big-Tower, Be-Quiet 400W, ein Gehäuse-Lüfter in Höhe der CPU und TR2-M3 SE mit 80 mm Papst-Lüfter bei 1750U/Min. erreicht dieser eine IDLE-Temp von 50°  und 54° unter Vollast. (Zimmertemperatur ca. 23°)

Ich finde das ist gar nicht so schlecht. Und schön leise !

Welchen Kühler, evtl. für 80 mm Papst würdest du empfehlen.


Vcore beim Mobilen von 1,6V wäre doch noch nicht über normal, weil es doch eigentlich nur normale Barton´s sind. Oder?

FSB 220 mit 3200+ dürfte doch, was ich so gelesen habe kein Problem für das Board sein. Eher schon für den Prozi, weil ca. 10% Übertaktung. Ist das so ?

Also kann ich doch eigentlich ca. 30 Euro bei Anschaffung eines Mobilen sparen und erhalte die Leistung eines 3200+.

Wenn nicht, würde ich eher direkt zum 3200+ ohne Übertakten tendieren, weil ich mich in jedemfall spürbar zum aktuellen System 2000+/133 verbessern möchte.

Würde ich für FSB 220 DDR-433 benötigen oder reicht DDR-400 ?


-- Veröffentlicht durch IVI am 23:26 am 23. April 2005

1.) Ist der Multiplikator beim Mobilen noch frei wählbar ?
-> ja

2.) Macht der Mobile in jedem Fall FSB 400 ? Wenn ja, dann würde die Leistung mit Multi von 10, also Quasi ohne Übertaktung aber mit FSB 400 doch bereits der Leistung eines 2800+ entsprechen ?
-> an sich kann der mobile auch 250 oder 300, board und RAM sind die limitierenden faktoren

3.) Kann ich weiter davon ausgehen das dieser mindestens Multi 11 bei FSB 200 schafft.
-> kann man quasi garantieren

Dann würde das ja bereits einem 3200+ entsprechen ?
-> jo

4.) Wenn dem so wäre, dürfte doch die Wärmeentwicklung nicht höher sein als bei einem Originalen 3200+ ? (Also machbar ohne WaKü z.B. mit Thermaltake TR2-M3 SE mit 80 mm Papst-Lüfter ?)
-> kommt auf die VCore an. die meisten xpm packen 2,2GHz bei rund 1,6V. der TR2 is kein toller kühler!

5.) Auch dürfte doch die Lebensdauer bei diesen Einstellungen sicherlich nicht verkürzt werden, da der Prozi doch sicherlich für diese Belastung konstruiert wurde und später als Mobiler aussortiert ?
-> die lebenszeit wird dann verkürzt, wenn VCore und/oder takt über normal laufen. aber hey, ob nun 15 oder 12 jahre dürfte wurscht sein

6.) Oder könnte ich davon ausgehen, dass sich ein 3200+ ebenfalls noch höher takten lässt, ohne WaKü, jedoch sicher nur über FSB z.B. 220Mhz weil der Multi ja vermutlich gelockt ist ?
-> nen 3200+ zu übertakten, bringt nix. 220er FSB muss ein board erstmal packen, ebenso der RAM.

(Ich habe nicht vor die Overclocking-Möglichkeiten weder eines Mobilen noch eines 3200+ auszureizen, vielmehr geht es mir um Stabilität und eine normale Lebensdauer des Systems)
-> is alles kein problem

Freue mich auf eure Antworten !!
-> das Epox is das deutlich bessere OC-Board


-- Veröffentlicht durch Yuri am 23:09 am 23. April 2005

Vielen Dank für deine schnelle Antwort !

Ich würde freuen wenn ich zu jeder meiner Fragen eine Antwort erhalten würde.

Das man vorher nicht genau sagen kann wie weit ein Prozi geht ist mir schon klar.


-- Veröffentlicht durch Dragonheart69 am 23:02 am 23. April 2005

ich will dich sicher nicht entmutigen.........:thumb:
aber ausgehen kannst du beim OCen von so gut wie nicht´s, das einzige was dich da weiterbringt ist austesten und vvvvvvvvvvviiiiiiiiiiieeeeeeeeeeelllllllllllllllllll Zeit investieren.....:ocinside:
was bei dem einem super gut und stabil läuft kann sich bei dir total anderst auswirken.......:noidea:
ich selbst habe mir drei verschiedene Board´s geholt bis ich das für mich und mein Bundle am stabilsten gefunden habe........... Epox 8rda3+.........:godlike:
wie gesagt ausgehen kannst du echt von nicht´s.......:blubb:

trotzdem viel spaß und erfolg...........:ocinside:


-- Veröffentlicht durch Yuri am 22:39 am 23. April 2005

Hallo,

ich habe schon sehr viel in diesem Forum gelesen. Jetzt habe ich ein ganzes Paket Fragen an die Profis.

Ich möchte mir ein neues Socket A System anschaffen.

An folgende Komponenten habe ich dabei gedacht:

1.) Athlon XP 3200+/Barton 400 FSB oder Mobile CPU Athlon XP-M 2600+ 47W 1,4 VC
2.) EPoX EP-8RDA3+ Pro oder Asus A7N8X-E Deluxe

Meine Fragen an euch:

1.) Ist der Multiplikator beim Mobilen noch frei wählbar ?
2.) Macht der Mobile in jedem Fall FSB 400 ? Wenn ja, dann würde die Leistung mit Multi von 10, also Quasi ohne Übertaktung aber mit FSB 400 doch bereits der Leistung eines 2800+ entsprechen ?
3.) Kann ich weiter davon ausgehen das dieser mindestens Multi 11 bei FSB 200 schafft. Dann würde das ja bereits einem 3200+ entsprechen ?
4.) Wenn dem so wäre, dürfte doch die Wärmeentwicklung nicht höher sein als bei einem Originalen 3200+ ? (Also machbar ohne WaKü z.B. mit Thermaltake TR2-M3 SE mit 80 mm Papst-Lüfter ?)
5.) Auch dürfte doch die Lebensdauer bei diesen Einstellungen sicherlich nicht verkürzt werden, da der Prozi doch sicherlich für diese Belastung konstruiert wurde und später als Mobiler aussortiert ?
6.) Oder könnte ich davon ausgehen, dass sich ein 3200+ ebenfalls noch höher takten lässt, ohne WaKü, jedoch sicher nur über FSB z.B. 220Mhz weil der Multi ja vermutlich gelockt ist ? (Ich habe nicht vor die Overclocking-Möglichkeiten weder eines Mobilen noch eines 3200+ auszureizen, vielmehr geht es mir um Stabilität und eine normale Lebensdauer des Systems)

Freue mich auf eure Antworten !!


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