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kammerjaeger
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Zitat von spraadhans um 21:34 am Aug. 24, 2009

Sehr schön zeigt sich, wie NV bei SLI immer besser zurechtkommt und wie weit man in dem Bereich CF voraus ist. Im Gesamtrating liegen 2x9600GT (alte Schimmelkarte) auf dem Niveau einer 4870-4890.



Tja, manche Dinge kann man eben so oder so sehen und man sollte keiner Statistik und keinem Fazit trauen, was man nicht selbst "gefälscht" hat...

Genauso wie die 2x9600GT 1024MB leicht vor der 4870 liegen, so schlagen sie auch die GTX260 216SP, auch wenn der Vorsprung jeweils nur hauchdünn ist (klick).

Auf der anderen Seite ist das 9600GT-SLI nicht nur deutlich teurer als die 4870 (sogar teurer als die GTX260!), sondern auch stromhungriger!
Hinzu kommt, dass man auf Nvidia-Chipsätze festgelegt ist und ein (teureres) SLI-fähiges Board braucht und auf alle Fälle wenig bis gar keinen Platz für weitere Steckkarten hat.

Desweiteren lobst Du die Fähigkeiten von SLI, unterschlägst dabei aber völlig das sehr starke CF zweier 4850 512MB, die sich sogar vor eine GTX285 schieben! Man hat zwar in diesem Fall die gleiche Problematik bei Erweiterungskarten wie beim "Billig-SLI", erhält aber deutlich mehr Leistung für einen sehr geringen Aufpreis ggü. dem 9600GT-SLI und kann bei einer Intel-Plattform auf die besseren Intel-Chipsätze sowie bei AMD auf die besseren AMD-Chipsätze zurückgreifen, statt sich mit den nicht immer sorgenfreien Nvidia-Chipsätzen rumzuärgern.... ;)
Nur mal zum Vergleich: Eine "vollwertige" 9600GT 1024MB DDR3 256bit kostet immerhin schon >70,- (der Rest sind abgespeckte DDR2 und/oder 128bit und/oder niedrigere Taktraten), während man die 4850 512MB auch schon für 79,- bekommt, und das sogar leicht übertaktet!

Insofern kann ich Deinem Fazit nicht folgen, denn von einer klaren Überlegenheit von SLI kann überhaupt keine Rede sein! Auch bei den getesteten Karten liegt das GTX260-216-SLI nur 9% vor einem CF aus zwei 4870 512MB, der Aufpreis liegt aber bei rund 35-40%!

Außerdem wird THG seine Gründe haben, den Kauftip für die 4870 1024MB von MSI auszusprechen - leise, schnell, kühl und preiswert ! ;)

(Geändert von kammerjaeger um 0:41 am Aug. 25, 2009)


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..billig halt.  ist ein bisschen wie beim kaffee..  der dusselige laie wird guten nicht von schlechtem unterscheiden können. der kenner wird den billigen immer rausschmecken und nicht kaufen.

cf ist als produkt einiges schlechter als sli. genaugenommen ist die komplette spielbezogene individualsteuerung bei ati schlechter gelöst (exe-renaming, mikroruckler, profilsteuerung und AI seien hier als stichworte eingestreut).

abseits des preises - so wie ich das sehe, ist eine 4870 ca. 20 euro billiger, als eine gtx260 - sollte man nicht unterschlagen, dass die ati doppelt soviel energie verschleudert..  idle 70 vs. 35W (rot vs. grün) und dass das handling der NV-karten einfach besser von der hand geht*

tabellen finden sich in der aktuellen c't ab seite 98.


*forcieren von AA und AF, auch in applikationen, die kein AA/AF vorsehen.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 17:24 am Aug. 25, 2009)


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Zitat von Beschleunigen um 17:17 am Aug. 25, 2009

cf ist als produkt einiges schlechter als sli.



Bullshit!
Wie man in meinem Link oben sieht, liegt die einzelne 9800GTX+ knapp 7% über der 4850 512MB, in der SLI/CF-Variante schrumpft der Vorsprung auf gut 2% zusammen!




Zitat von Beschleunigen um 17:17 am Aug. 25, 2009

abseits des preises - so wie ich das sehe, ist eine 4870 ca. 20 euro billiger, als eine gtx260 - sollte man nicht unterschlagen, dass die ati doppelt soviel energie verschleudert..  idle 70 vs. 35W



Dafür zieht die von THG empfohlene MSI 4870 1024MB unter Last rund 20W weniger (184W idle / 277W load vs. 150W idle 295W load bei der sparsamsten GTX260-216SP) und bleibt dabei kühler und leiser!


Die Argumentation zum Handling kann ich nicht nachvollziehen, ich komme mit ATI-Treibern deutlich besser zurecht.
Auch beim Thema Mikro-Ruckler habe ich andere Erfahrungen gemacht. Diese treten bei beiden Herstellern auf, wenn man die Framerate zu sehr an die Untergrenze treibt. Dies wurde auf vergleichbaren Testplattformen verglichen. Vorteile oder Nachteile sehe ich da für keinen Hersteller.


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edit:
viel text entfernt..  bin jetzt zum glück nicht auf links aus dem i-net angewiesen, um i-was zu leistungsaufnahme oder handling zu erfahren.. *grins*

und:
ich habe keine lust auf ne schulhofdiskussion..
was es zu sagen gab, wurde bereits geschrieben.

wo soll das hinführen? kammerjäger sagt A und hänschen müller sagt B..  kammerjäger beharrt auf A und hm reitet wieder auf B rum..  man, muss euch langweilig sein.. hin und her und her und hin.. wie sinnfrei!!!

edit2:

vielleicht noch für die unwissenden zum thema mikroruckler:
die waren bei NV in den ersten zwei SLi-generationen (GF6 und 7) genauso ausgeprägt, wie sie es noch heute bei ATI sind. NVidia hat die problematik (wie auch viele andere baustellen) erkannt und die probleme gelindert bis gelöst..



(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 11:26 am Aug. 26, 2009)


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nunja, ich erwarte mit spannung die nächste generation beider hersteller mit ddr5. dann wird sich zeigen ob die bei ati wirklich zu doof sind, oder man weiterhin selbst hand anlegen muss, wenns um stromsparen im idle geht.


"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" - Walter Röhrl

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kammerjaeger
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Kommt auch bei der aktuellen Reihe ganz auf die Karte an! Ein 4770 liegt in der Leistung knapp über der 9800GT, zieht aber idle 20W und load satte 80W weniger... ;)


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unter last ist sie schon fein, aber im idle ist es immer noch eine katastrophe.
es sind eher 30w im idle und damit ist sie "nur" gleichauf mit der gtx285, gtx260 usw.

mittlerweile ist es das 2te chipdesign mit einem ddr5 speichercontroller und ati schafft es nicht die probleme zu lösen, daher bin ich gespannt wie das bei nvidia wird.


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Lies nochmal genau! Mit 20W meinte ich 20W weniger als die 9800GT, siehe THG!

Natürlich geht es besser, wie man bei CPUs inzwischen erkannt hat, aber es gibt noch ganz andere Kaliber als die 4770!

(Geändert von kammerjaeger um 0:34 am Aug. 27, 2009)


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Die 4770 zählt nicht, die ist quasi nirgends lieferbar;)
Und wenn doch, dann teurer als eine schnellere 4850.

Wobei mich persönlich ein paar Watt hier und da bei einer Grafikkarte zum Zocken nicht die Bohne jucken. Mein 24/7 Rechner hat gar keine Graka:lol:

Und diese ganze NV vs. ATI Diskussion bringt doch rein garnix. Fakt ist das beide Karten ihr Geld wert sind und für welche man sich entscheidet hängt eher vom persönlichen Geschmack und dem Budget ab. Eine GTX 260 ist 30% teurer als eine 4870, klar kann die da nen Ticken besser sein. Das macht aber aus der 4870 noch lange keine schlechte Karte.

und @Beschleunigen:


bin jetzt zum glück nicht auf links aus dem i-net angewiesen, um i-was zu leistungsaufnahme oder handling zu erfahren.. *grins*

...oder anders gesagt...du kannst deine Behauptungen nicht mit Fakten untermauern?

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@kakyo
noch anders gesagt: mir reichen die messwerte aus dem heft, für das ich selbst schreibe.. klick, klack (jeweils runterscrollen, dann kommst du drauf).

bezogen auf die mgpu-einschätzung sinds erfahrungswerte.


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