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TheOne
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Auch die Engines im 3DMurks sind nicht wirklich von Belang :noidea: Aber auf Computerbase sieht man ja viele Ergebnisse auch in relevanten Auflösungen.


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kammerjaeger
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@ Hitman
Die Links sind doch oben, da kann jeder seine persönliche Auflösung raussuchen. ;)

Aber für Dich auch was in 1920:



(Geändert von kammerjaeger um 8:50 am Aug. 13, 2008)


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spraadhans
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Zumindest scheint Powerplay laut CB jetzt auf den 4870x2 richtig zu funktionieren.

Der (technologische) Vergleich mit der GTX280 hinkt aber wohl (mächtig...), dass sollte jedem klar sein, ein Gespann aus 2xGTX280 verweist wiederum die 4870x2 in ihre Schranken.

Dazu kommen (theoretisch) die Mikroruckler, vom Stromverbrauch unter Last will ich gar nicht erst anfangen...


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rage82
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das artet wohl in eine philosophische diskussion aus. ich bin froh, das noch keiner auf die idee gekommen ist, im performance bereich 2 chips zusammenzustecken, sondern das auch preislich noch in highend regionen belässt.
wenn die dann nur noch lowendchips entwickeln und diese per crossfire, crossfireX, crossfireXX, crossfireXXX, crossfireL dem jeweiligen marktsegment anpassen is mir das eigentlich wurscht.

leider vermute ich mal, wird die schnelle x2 nicht dafür sorgen, das die anderen karten im preis fallen, mittlerweile hat die gtx280 sogar genug abstand um ihren preis stabil zu halten.


und ich hoffe ja, das der treiber der x2 auch schon bereit ist um den restlichen rv770ern das sparen beizubringen


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spraadhans
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Amd hat dies mal angedeutet, man entwickle keine aufwendigen Chips ala GTX2xx sondern bestenfalls gehobene Mittelklasse, die dann per DoppelGPU Karten zu High-End werden.

Dürfte für die meisten Verbraucher aber egal sein, da aktuelle gehobene Mittelklasse HD4850/70 bedeutet und die ja ausreichend Leistung bietet.
Je höher der Strompreis und je mehr Aufklärung, desto eher schauen in Zukunft auch mehr User nicht nur auf Leistung sondern deren Relation zum Verbrauch.

Gerade im DoppelGPU /CF Bereich fehlt einfach PowerXpress.

edit:

Für mich übrigens neben DX10 der einzige Grund auf Vista umzusteigen, k.A. warum M§ das nicht aggressiver vermarktet.

(Geändert von spraadhans um 11:04 am Aug. 13, 2008)


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kammerjaeger
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Zitat von spraadhans um 9:06 am Aug. 13, 2008

Der (technologische) Vergleich mit der GTX280 hinkt aber wohl (mächtig...), dass sollte jedem klar sein, ein Gespann aus 2xGTX280 verweist wiederum die 4870x2 in ihre Schranken.



Aber dafür brauchst Du zwingend ein Nvidia-Board, was dafür an anderer Stelle hinterher hinkt (OC, Stromverbrauch etc.) und teurer ist, außerdem gibt es kaum Auswahl an ordentlichen SLI-Boards.
Hinzu kommt, daß es keine GTX280 X2 gibt. Wenn man also ein CF aus zwei 4870 X2 nimmt, dann hat die GTX280-SLI-Lösung wieder keine Chancen...
Leistungsmäßig hat ATI also im Moment ganz klar die Nase vorn, egal ob im Segment bis 200,- oder im High-End-Bereich.




Zitat von spraadhans um 9:06 am Aug. 13, 2008

Dazu kommen (theoretisch) die Mikroruckler



Die gibt es nicht mehr, wenn die Framerate über 60fps liegt. Wurde schon oft genug diskutiert. Und mit der X2 sollte es kein Problem sein, konstant über 60fps bei hoher Qualität zu spielen.  ;)

P.S.: und komm mir jetzt bitte nicht wieder mit HybridPower! Wer an ein GTX280-SLI oder eine 4870 X2 (CF) denkt, kauft zu 99,9% keinen AMD und hat somit aktuell keine Möglichkeit, HybridPower zu nutzen!

(Geändert von kammerjaeger um 12:47 am Aug. 13, 2008)


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spraadhans
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1.) Wohlgemerkt die GTX260 SLI Lösung liegt bis auf eine Auflösung immer vor der 4870 im CF.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4870_x2/23/#abschnitt_performancerating

2.) Zum Thema Mikroruckler das Fazit von CB, ganz außer Aucht lassen sollte man es also auch bei der 4870x2 nicht, da sie ja auch als längerfristige Investitition gedacht ist:

"Die Leistung wird aber durch die immer noch vorhandenen Mikroruckler getrübt. Zwar fällt es mit der Radeon HD 4870 X2 schwer in FPS-Bereiche (etwa 25 FPS, variabel von Spiel zu Spiel) vorzudringen, in denen die Mikroruckler problematisch werden. An dem Problem an sich hat sich aber nichts geändert. Da die Mikroruckler stark vom subjektiven Empfinden abhängig sind, raten wir jedem Käufer dazu, selber auszuprobieren, wie empfindlich er auf die unschönen Ruckler reagiert."

3.) Zum Thema Hybridpower / PowerXpress:
Warum sollte ein Käufer dies auch nicht davon abhängig machen?
Zumal AMD auch leistungsfähige CPUs im DC, TC und QC Bereich herstellt.
Und ggf. kommt NV auch irgendwann mit Intel Chipsätzen.
Je mehr solche Karten schlucken, umso interessanter werden solche Features.



(Geändert von spraadhans um 13:21 am Aug. 13, 2008)


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Dazu kommen (theoretisch) die Mikroruckler



Die gibt es nicht mehr, wenn die Framerate über 60fps liegt. Wurde schon oft genug diskutiert. Und mit der X2 sollte es kein Problem sein, konstant über 60fps bei hoher Qualität zu spielen.  ;)


(Geändert von kammerjaeger um 12:47 am Aug. 13, 2008)




Das kommt immer auf die optimierung im treiber an, das CF nach hinten losgehen kann beiweisen tests, in denen eine 4870 schneller ist als die X2.
neue spiele, spiele abseits des mainstreams kommen also nicht in den genuss dieser optimierungen und ich habe meine mikroruckler eventuell wieder.

ich denke das problem wird dann endgültig gelöst, wenn spieleentwickler die engines auf multi-gpu-lösungen anpassen. also haben wir wohl noch ein paar jahre damit zu kämpfen.


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@ spraadhans

zu 1.):
Das GTX260-SLI kann nur bis 4xAA mithalten. Wer aber so eine (bzw. zwei) Karte kauft, tut dies nicht, um mit "niedrigen" Settings zu spielen.
Und wie gesagt: Er braucht dafür spezielle Boards, während der 4870 X2-User ja auch die Möglichkeit hat, eine zweite Karte einzubauen und dafür die größere Auswahl an Boards...

zu 2.):
Ich hab ja auch schon gesagt, daß man mit der Karte wohl nicht in den Bereich der Mikroruckler kommen wird, insofern seeehhhr theoretisch.
Bis man mit der Combi in den Bereich von Mikrorucklern kommt, hat der typische Käufer solcher Hardware schon längst die Nachfolgegeneration im Rechner, was auch das Argument der "längerfristigen Investition" ad absurdum führt. ;)

zu 3.):
AMD hat zwar recht leistungsfähige CPUs, aber wer solche Karten kauft, ist ein Hardware-Junkie, der immer die schnellste Lösung haben will. Und die bekommt er aktuell nunmal nur bei Intel!


Gib es auf, die GTX schön reden zu wollen, aktuell hat ATI nunmal die schnellsten Karten am Markt! Ob dann auf der Karte eins, zwei oder drei GPUs sitzen, ist für das Faktum dabei unerheblich.


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Definitv... es bleibt ja eine Karte ;) Auch wenn diese ein kleines Monster ist geht die Leistungskrone seit langem mal wieder an ATI.

Jedach bleiben 4870 und GTX260 gute Kaufempfehlungen da es sehr schnelle Karten für vergleichsweise wenig Geld sind. Und gerade zwischen diesen beiden Modellen ist es nach Hunderten von Tests wohl nur noch ne Stilfrage ^^


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