GT300/Fermi: Nvidia lässt das Monster aus dem Sack

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-- Veröffentlicht durch Dodger am 22:57 am 6. Nov. 2009


Zitat von spraadhans um 13:12 am Nov. 6, 2009

Und solange AMD kaum Chips liefern kann (man möge sich mal bei geizhals nach der Verfügbarkeit von 5870, 5850, 5770, 5750 erkundigen...), ist der 'Schaden' halb so groß.



Soweit ich weiss, lässt nvidia auch bei TSMC fertigen. Wenn die schon nicht genug Chips für AMD liefern können, möchte ich eigentlich nicht sehen, was passiert, wenn nv auch ne Massenbestellung aufgibt.

Die fangen da dann garantiert ganz schön an zu rotieren ;)


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 15:10 am 6. Nov. 2009

Gut, dass ich die Neuanschaffung wohl auf das Erscheinungsdatum von SH V verschieben werde, bis dahin ist hoffentlich auch die HD5850 in meinem wirtschaftlichen Rahmen und vielleicht kommt bei AMD auch nochmal eine lohnenswerte CPU.


-- Veröffentlicht durch rage82 am 14:05 am 6. Nov. 2009

gerade heute kam die meldung, das auch 55nm gpu's rar sind für oem's, da amd wohl eine "konservative" 55nm bestellung getätigt hat und nun von den neuen problemen bei tsmc betroffen ist.


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 13:12 am 6. Nov. 2009

Müssen sie auch nicht, denn früher oder später wird auch in diesem Sektor wieder was kommen. Ob das nun so bedeutenden Einfluss auf die Ergebnisse bei NV hat, wage ich trotzdem zu bezweifeln.

Und solange AMD kaum Chips liefern kann (man möge sich mal bei geizhals nach der Verfügbarkeit von 5870, 5850, 5770, 5750 erkundigen...), ist der 'Schaden' halb so groß.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:55 am 6. Nov. 2009

Aber nur alleine von GT140/230 aus dem OEM-Bereich können sie im GraKa-Markt auf Dauer auch nicht überleben...


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 10:16 am 6. Nov. 2009

Der mobile Bereich läuft sehr gut und im sonstigen Mobilbereich werkelt NV auch fleißig mit.

Zumal man nicht vergessen darf, das es um das letzte Quartal ging.

NV ist insgesamt wohl ganz gut aufgestellt, der Retail Grafikkartenmarkt ist nun mal kein Massengeschäft.


-- Veröffentlicht durch rage82 am 10:14 am 6. Nov. 2009

bisher scheint nvidia noch lachen zu können

cb börsennes nv

weiss jemand wo nv seine umsätze macht? würde habe noch keine aufschlüsselung gefunden.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:50 am 12. Okt. 2009

Hier hab ich noch etwas Zündstoff zum Thema...


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 6:41 am 8. Okt. 2009

Naja, die Chipsätze sind nicht mehr so berauschend und in nahezu allen Bereichen unter dem Highend hat ATI eigentlich die besseren Argumente. Nur im Highend konnten die Kanadier bisher nie ganz mithalten.

@Eviltest:

Merkwürdiger Schluss, denn wo ohnehin schon eine geringe Nachfrage wg. schlechtem P/L Verhältnis herrscht, kann sich kein ANbieter eine Preiserhöhung leisten.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:53 am 7. Okt. 2009


Zitat von spraadhans um 16:31 am Okt. 7, 2009


das beste wär doch wenn intel die bude kauft.. dann würde sich bestimmt ne menge auf dem mobile sektor tun


Und an was genau hast du da gedacht?



Ich würde da z.B. an preiswertere Atom-Plattformen denken, die einen Geforce9300 mit einem Atom DualCore verbinden (bzw. deren Nachfolger, denn Intel bastelt ja selbst schon an einer Alternative), ohne den Nvidia-Preisbonus berappen zu müssen und endlich eine grafisch stärkere und stromsparendere Alternative zum 945 zu haben!
Hinzu kommen passende Lösungen im mobilen Sektor sowie endlich die Öffnung von SLI und CUDA für den gesamten Markt ohne teure Lizenzgebühren. ;)



Zum Monopolgedanken:
Nvidia verdient ja nicht nur mit High-End-Karten Geld, auch im Low-Budget-Segment und der Mittelklasse sind sie noch stark. Und gerade dort lassen sich reichlich OEMs finden. So hat ATI lange Zeit sein Geld verdient (z.B. mit den alten Rage-Karten), bis die Radeon 8500 kam.
Hinzu kommen Gewinne durch Chipsätze und Lizenzgebühren....

Totgesagte leben länger. ;)


-- Veröffentlicht durch EVILtest am 20:03 am 7. Okt. 2009

wenn ihr grad in der vwl rumstochert, dann werf ich mal in die runde, dass die nvidia gpus teurer werden.

begründung: sollte ein martkteilnehmer die nachfrage nicht befriedigen können, muss er logischerweise seinen preis so weit nach oben bringen, bis die nicht-bedienbare nachfrage wegbricht :noidea:

oder haben die knebelverträge mit den board herstellern, sodass sie nicht dynamisch genug am preis schrauben können :noidea:

oder gilt dieses model in diesem markt nicht, weil die hardware morgen eh schon wieder 1 eur weniger wert ist :noidea:

oder es ist mal wieder ein gerücht, dass keine vernünftige substanz hat und nvidia prügelt den nächsten chip für 300 ocken raus :lol:


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 19:28 am 7. Okt. 2009


Zitat von cheech2711 um 17:00 am Okt. 7, 2009
@spaad, willst Du mich verarschen? ich weiß was ein Monopol ist und wenn die News stimmen, dann hätte ATI die Möglichkeit eine Marktabschöpfungsstrategie fahren, was wiederum bedeuten würde, dass Sie den Break-even schneller erreichen und zudem das Produkt zu einem hohen Einstiegspreis anbieten können:ocinside:
Übrigens befinden sich Grafikarten und CPU Sparte im Angebotsoligopol ;)

Soviel zum Thema Marktformen:lol:



Und Erstgenanntes ist dann gut für uns Kunden? Wohl kaum und das wollte ich verdeutlichen. Und das wir zur Zeit keinen wirklichen Monopolisten haben, ist mir schon klar, habe ich im Übrigen auch nicht behauptet.


-- Veröffentlicht durch rage82 am 19:01 am 7. Okt. 2009


Zitat von AssassinWarlord um 16:54 am Okt. 7, 2009
einen ULV Prozessor der eine Grafikkarte gleich integriert hat, sowie Northbridge...sodas es noch kleinre PC Systeme geben kann. Natürlich nix mehr zum Aufrüsten, aber die fertigung sollte günstiger sein wenn man alles in ein gehäuse packt. gut für die LowCost schiene denke ich mal.



du meinst intel clarkdale oder amd's ehemaligen fusion?
das sind doch alte hüte, bis intel nv schlucken könnte haben die schon mehrere millionen solcher prozessoren verkauft und amd steht kurz vor der markteinführung.


nv wird nicht verschwinden, irgendjemand wird die kaufen und weiter machen. ein investor hier, dort ne sparte verkauft.
im gegensatz zu amd/ati ist es bei nv gar nicht so lange her, das sie quartale mit positiven ergebnissen hatten und als gewichtiges "argument" werfe ich mal folgendes in die runde:

Wie oft ist AMD schon bankrott und verkauft gewesen? nach jahren des verlustes hat man die chipfertigung ausgelagert und steht jetzt im grunde genauso da wie nvidia. man macht verluste und wird andauernd  halbtot geredet. eventuell gibts in einem jahr nur noch larrabee auf dem papier zu kaufen und die restlich heissbegehrten radeon 5870...

ganz genau.


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 17:00 am 7. Okt. 2009

@spaad, willst Du mich verarschen? ich weiß was ein Monopol ist und wenn die News stimmen, dann hätte ATI die Möglichkeit eine Marktabschöpfungsstrategie fahren, was wiederum bedeuten würde, dass Sie den Break-even schneller erreichen und zudem das Produkt zu einem hohen Einstiegspreis anbieten können:ocinside:
Übrigens befinden sich Grafikarten und CPU Sparte im Angebotsoligopol ;)

Soviel zum Thema Marktformen:lol:


-- Veröffentlicht durch AssassinWarlord am 16:54 am 7. Okt. 2009

einen ULV Prozessor der eine Grafikkarte gleich integriert hat, sowie Northbridge...sodas es noch kleinre PC Systeme geben kann. Natürlich nix mehr zum Aufrüsten, aber die fertigung sollte günstiger sein wenn man alles in ein gehäuse packt. gut für die LowCost schiene denke ich mal.


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 16:31 am 7. Okt. 2009

Dann erklär ich es dir;):

Wenn NV nicht mehr existiert, dann stellt nur noch die Firma AMD/ATI ernst zu nehmende 3d Beschleuniger her. Das wird in der Volkswirtschaft ein Monopol genannt.
Die zweite denkbare Alternative ist der Kauf durch Intel, auch das wäre für den Markt und uns Kunden nicht sonderlich gut, da MultiGPU Verfahren dann sicherlich nur noch an einen CPU-Hersteller gebunden sind und wer weiß, was dann noch alles kommt.

Die Preisdiskussion ist mir zwar irgendwie zu sinnlos aber ich kann dir gerne einen Shop raussuchen, der eine überteuerte ATI Karte anbietet, who cares :noidea:...


ati hatte immer das bessere produkt



Ist nicht dein Ernst?


das beste wär doch wenn intel die bude kauft.. dann würde sich bestimmt ne menge auf dem mobile sektor tun


Und an was genau hast du da gedacht?


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 15:41 am 7. Okt. 2009

@spraadhans, weiß gar nicht wie Du aus meiner Aussage das Word Monopol entnehmen kannst:noidea:
Keiner will ein Monopol, ATI hat seit langem das beste PL und Nvidia nicht, darum ist ein Dämpfer genau zur richtigen Zeit ganz gut.
Ob die GTS 250 da für 85 Euro angeboten wird oder nicht,
vor ein paar Tagen war auf GHZ eine für 111 oder 118 Euro direkt unter den Angeboten auf der Startseite, darauf habe ich mich bezogen, denn der Preis ist überzogen;-)


-- Veröffentlicht durch poschy am 15:10 am 7. Okt. 2009

die sollen mal schön gefressen werden, so wie damals 3dfx gefressen wurde :lol:

warum?

ati hatte immer das bessere produkt
beschleunigen kann nicht mehr sinnlos argumentieren :lol:


das beste wär doch wenn intel die bude kauft.. dann würde sich bestimmt ne menge auf dem mobile sektor tun :thumb:


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 15:01 am 7. Okt. 2009


Zitat von cheech2711 um 14:30 am Okt. 7, 2009
ist doch ganz gut das Nvidia mal einen kleinen Dämpfer bekommt, ATI musste da auch durch und musste sogar verkaufen/ mit AMD fusionieren.
Kann nur gut für den Endkundenmarkt sein, wenn ich sehe das ein GTS 250 bei GHZ für 118 Euro angeboten wird:blubb: frage ich mich wieso Nvidia so hohe Preise für ein, (einer HD 4870 klar unterlegenen Karte) Produkt anbietet??



Die GTS fängt bei angemessenen 85 Euro an:noidea: und ist damit nur etwas teurer als eine vergleichbare 4850.

OB es gut für den Endkundenmarkt ist, wenn wir einen Monopolisten bekommen oder beide großen CPU Hersteller gleichzeitig die einzigen Grafikkartenhersteller sein werden, sei mal dahingestellt.  Wer etwas weiter denkt, kann sich die Zukunft ausmalen.


-- Veröffentlicht durch OberstHorst am 14:55 am 7. Okt. 2009

Nachfrage bestimmt das Angebot.
Es gibt genug Leute, die sich nicht informieren und eine GTS 250 zB kaufen (neuer Name, klingt schnell, muss den Preis wert sein). Dann noch die ganzen "geiz ist geil - Läden", die solche Komponenten verbauen und noch das Adjektiv "supermegaübertolle" davor hängen ;)

Könnte halt passieren, dass jetzt Ati ihre Karten teurer als geplant anbieten.


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 14:30 am 7. Okt. 2009

ist doch ganz gut das Nvidia mal einen kleinen Dämpfer bekommt, ATI musste da auch durch und musste sogar verkaufen/ mit AMD fusionieren.
Kann nur gut für den Endkundenmarkt sein, wenn ich sehe das ein GTS 250 bei GHZ für 118 Euro angeboten wird:blubb: frage ich mich wieso Nvidia so hohe Preise für ein, (einer HD 4870 klar unterlegenen Karte) Produkt anbietet??


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 14:00 am 7. Okt. 2009

Will man diesen News Glauben schenken, dann sieht es nicht gut aus für Nvidia.


-- Veröffentlicht durch poschy am 22:56 am 5. Okt. 2009

könnte mir auch bei dem "abgeschnittenen" nen 2ten stromanschluss vorstellen.. der stabilität wegen :thumb:


-- Veröffentlicht durch OberstHorst am 7:40 am 5. Okt. 2009

Vermutlich hatten sie auf der richtigen Hardware noch riesige Kühler, damit die Karte bei der Präsentation nicht schlapp macht ;)


-- Veröffentlicht durch rage82 am 22:28 am 4. Okt. 2009

dafür sollen angeblich die demos auf echter hardware gelaufen sein.

muss man also mal abwarten wie weit die wirklich sind.


-- Veröffentlicht durch Postguru am 19:22 am 4. Okt. 2009

LoooooL   ...  man muss Nvidia lieben ... http://www.heise.de/newsticker/meldung/GTC-Gezeigte-Fermi-Karte-war-eine-Attrappe-808570.html


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 15:37 am 2. Okt. 2009

aber ist doch am Anfang immer so und zum Glück gibt es einen gesunden Konkurrenzkampf zwischen ATI und Nvidia, dass kommt dem Endverbraucher sehr zu gute:thumb:


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:47 am 2. Okt. 2009


Zitat von cheech2711 um 13:15 am Okt. 2, 2009
na ja, die ATI Karten können mit Verfügbarkeit auch nicht gerade strotzen;-)



Erste Lieferungen waren dank Vorbestellungen sofort vergriffen, soll aber die Tage reichlich Nachschub kommen...


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 13:15 am 2. Okt. 2009

na ja, die ATI Karten können mit Verfügbarkeit auch nicht gerade strotzen;-) aber noch ein wenig warten ist ja auch gar nicht so verkehrt, zumal die aktuellen Versionen alle Spiele ja noch abdecken und ja, die Preise werden fallen und alle, die erst auf den Vergleich warten, werden dann wahrscheinlich doch Ihrem ersten Gedanken folgen und zur ATI greifen.:ocinside:


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 12:46 am 2. Okt. 2009


Zitat von cheech2711 um 9:50 am Okt. 2, 2009
@KJ,
es wird niemanden abhalten eine ATI zu kaufen



Oh doch! Viele sagen doch jetzt schon, dass sie erstmal schauen werden, wie der GT300 wird, bevor sie eine Karte kaufen. Hinzu kommt, dass manche auf sinkende Preise hoffen, wenn der GT300 da ist.

Das Problem ist aber, dass niemand weiß, wie lange es noch dauert. Während ATI/AMD aktuell seine Launchtermine einhält oder gar vorzieht (siehe u.a. Phenom II am Jahresanfang 2009), hinkt Nvidia sehr hinterher. Der GT218 sollte schon seit etwa 6 Monaten da sein...

Lediglich die Verfügbarkeit der HD4770 war nicht so toll, aber ansonsten scheint ATI seine Entwicklung aktuell besser im Griff zu haben. TSMC die Schuld an verspäteten Nvidia-Karten zuzuschieben halte ich für falsch, da die ja auch für ATI produzieren.


-- Veröffentlicht durch OberstHorst am 12:41 am 2. Okt. 2009

Hmm... vermutlich wird nvidia mit der Leistung und dem Preis vor/über Ati liegen. Ob die Karte dadurch für den 08/15 User interessant wird, mag ich jedoch bezweifeln (vielleicht ein paar verwöhnte Kinder).

Warten wir mal die kleinen Modelle ab.


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 9:50 am 2. Okt. 2009

@KJ,
es wird niemanden abhalten eine ATI zu kaufen, zumal ATI eigentlich immer das bessere PL hat und das bisschen weniger Leistung macht Nvidia auch nicht mit 20-30% Mehrpreis zu ATI wieder gut;-)
Die ATI Power sollte locker reichen und für alle Freaks, gibt es dann den GT300:lol:


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:59 am 2. Okt. 2009

Btw.: Wo bleibt eigentlich z.B. der lang versprochene GT218? Solange selbst solche Modelle mit mehreren Monaten Verzögerung kommen, würde ich nicht all zu viel Hoffnung auf den GT300 für dieses Jahr setzen... ;)


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 8:22 am 2. Okt. 2009

Information overload...


-- Veröffentlicht durch AssassinWarlord am 7:21 am 2. Okt. 2009



das könnte sie sein...


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 20:44 am 1. Okt. 2009

Zumal die Info gerade jetzt zum Launch der ATI-Karten kommt, obwohl weder ein eigener Launch-Termin fest steht noch irgendeine Preisklasse bekannt ist!
Damit will man lediglich den potenziellen Kunden vom Kauf einer (ab sofort verfügbaren) ATI abhalten, indem man mit scheinbar besserer Leistung prahlt. Ob sie wirklich besser sind und ob sie preislich mithalten können, steht in den Sternen. Und bis dahin gibt es evtl. eine 5890 X2....
Aber so läuft das Geschäft eben. Wenn man aktuell noch keine Konkurrenz bieten kann, muss man Säbelrasseln. ;)


-- Veröffentlicht durch Ino am 13:53 am 1. Okt. 2009

Abwarten auf dem Papier sieht das immer schön aus ;)

(Geändert von Ino um 17:06 am Okt. 1, 2009)


-- Veröffentlicht durch cheech2711 am 13:41 am 1. Okt. 2009

Zumindest wenn man diesen News Glauben schenken darf, dann hat es sich mit ATI in Sachen Vorsprung schon wieder erledigt.
Allerdings muss man mal die Preise und die Sinnhaftigkeit der GT300 Modelle abwarten und sehen wie ATI als Referenz im Vergleich aussieht.


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