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-- Veröffentlicht durch smoke81 am 15:23 am 26. April 2007
Kommt ja auch bald in Form des Celeron 430 bzw. 440...
Computerbase
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 14:29 am 26. April 2007
da kann intel mit den alten & billigen celeron d und pentium gut dagegenhalten und verkauft vor allem restbestände.
sonst gäbe es schon lange einen günstigen coresolo für desktop
-- Veröffentlicht durch NoBody am 14:24 am 26. April 2007
aber
im unterem Preissegment ist AMD immernoch führend!
Also in Single Core CPUs!
Grade bei den ganz kleinen CPUs hat AMD die Nase deutlich vorn!
Ich sag nur Celeron vs. Sempron:thumb:
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 14:04 am 26. April 2007
obwohl ich aus prinzip nur amd kaufe (man bedenke, wo wir cpu mäßig heute ohne amd stehen würden...) kann man jetzt nicht mehr konkurrenzlos zum kleinen a64 greifen.
ich denke, auch für den e4300 gibts mitterweile günstige boards, die fsb300 schaffen und damit jeden brisbane in schach halten. und da ist halt im gegensatz zu amd noch potential nach oben.
lasst uns das hier nicht wieder in glaubenskriege ausarten...
-- Veröffentlicht durch Hitman am 13:56 am 26. April 2007
Ahja, wieviele Prozessoren hast du denn ausprobiert? Einen ? Können doch wohl nicht alle bei genau 2,4Ghz aufgehört haben.
Bugfreier? Inwiefern äußert sich das. Mit welchen Boards?
PS: Ich bin ja nun erst seid 2 Jahren bei Intel, da war er verpöhnt und ich war ein "Fanboy". So in etwa seh ich dich leider auch, auch wenn ich weiss dass du als Verkäufer wohl mehr PCs in den Händen hast als ich.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:54 am 25. April 2007
Zitat von BlackHawk um 14:41 am April 25, 2007
@kammerjaeger:
Glück gehört immer dazu, 350MHz erreicht ja auch nicht jedes 945'er Board (Biostar oder Gigabyte würde ich da nehmen). Aber wie oben schon erwähnt, 3GHz müssen ja nicht sein - beim 4300 bzw. 4400'er mit dem hohen Multi ist es aber nunmal preislich eine nette Alternative und 2.5-2.8GHz bedeuten einen ordentlichen Zuwachs gegenüber dem Standard oder AMD.
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Komisch, aber genau mit dem von Dir verlinkten Biostar hab ich es auch probiert. Bin ja schließlich mit dem Markt auch ein wenig vertraut...
Das Ende vom Lied waren frustrierende 2,4GHz. Und da bleibt der AMD nunmal mindestens ebenbürtig bei niedrigerem Preis, außerdem bugfreier und mit besserer Speicherkompatibilität und größerer Boardauswahl. ;)
Zur Diskussion AMD und Geld:
Auch wenn AMD wohl nicht mehr den Anstieg an Marktanteilen verzeichnet wie letztes Jahr, so sind sie doch noch lange nicht bankrott.
Wenn sie nun auf der Suche nach Investoren sind, dann wohl lediglich, um die Entwicklung einer völlig neuen Generation schneller voranzutreiben als es mit eigenen Mitteln möglich wäre. Und damit meine ich nicht so eine kleine Evolutionsstufe wie den K8L, sondern eine komplett neue Architektur.
Das wäre zum Einen die Integration von CPU und GPU in einen Chip, was u.a. im Bereich Notebook, Handheld, Handy etc. neue Maßstäbe setzen wird (evtl. auch im Desktop-Segment!). Diese Entwicklung wurde ja auch schon von div. Experten als das "Endziel" bei der Fusion angesehen.
Zum Anderen rechne ich aber auch mit einer komplett überarbeiteten CPU-Architektur, gegen die der K8L wie ein Waisenknabe aussehen wird.
AMD hat jetzt lange Zeit den CPU-Markt größtenteils technisch dominiert, bis der C2D kam. Auch wenn sie momentan im Hintertreffen sind, so wird sie das nicht umbringen, sondern eher eine Weile Luft holen lassen für die große Antwort. ;)
-- Veröffentlicht durch smoke81 am 21:01 am 25. April 2007
Zitat von spraadhans um 20:01 am April 25, 2007
und mit viel glück kratze ich selber gleich an den 3ghz;)
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ich bin gespannt... :thumb:
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 20:01 am 25. April 2007
und mit viel glück kratze ich selber gleich an den 3ghz;)
-- Veröffentlicht durch smoke81 am 19:41 am 25. April 2007
Zitat von spraadhans um 11:17 am April 25, 2007
mit warm anziehen meinte ich übrigens eher, dass amd momentan im gegensatz zu intel keine prestige- und margenträchtigen cpus verkaufen kann, da selbst das desktop top modell 6000+ mittlerweile unter 200,- liegt
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... der aber aufgrund der höheren Nachfrage nicht lieferbar ist...
Einige größere Händler haben sich mal wieder darüber beschwert wie z.B. Mindfactory.
Da schneidet sich AMD ins eigene Fleisch. Der 6000+ würde als Prestigeobjekt auch noch für 250,- gekauft werden...
Der 5600+ dagegen ist nur rund 5% langsamer und schon für unter 160,- in der boxed Variante zu haben :thumb:
-- Veröffentlicht durch Hitman am 19:05 am 25. April 2007
Das kommt auch darauf an wie oft man den PC an hat. Was nützt es mir wenn mein PC nur 100W zieht aber 6 Stunden für nen Film encodieren brauch.
Und ein 400W PC in ner Stunde.
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 18:39 am 25. April 2007
Zitat von Beschleunigen um 17:07 am April 25, 2007
strom ist bei mir sogar thema nummer eins. ich habe gestern verbräuche unter last gemessen, da würden viele einfach nur kotzen.
LCD-TV + eine XBox + PC (volllast, superPI+3DM06) + Display = über 800 watt.
bei grakas halte ich nichts davon, ihnen bei fixer spannung weniger takt als standard anzugewöhnen. ich würde meine CPU auch nicht mit 300mhz u. 1,35V laufen lassen wollen.
(..)
mfg
tobi
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Auch wenns nicht ganz zum Thema passt, aber hier mal zum Vergleich:
32" LCD Fernseher + Boxen System + Rechner (siehe Signatur)
168 Watt LCD Fernseher + Boxen System
182 Watt LCD Fernseher + Boxen System + Rechner im Standby
345 Watt o.g. Dinge + Rechner im IDLE mit heruntergetakteter Grafikkarte
358 Watt o.g. Dinge + Rechner im IDLE ohne heruntergetakteter Grafikkarte
401 Watt o.g. Dinge + Rechner mit Prime95 25.2
433 Watt o.g. Dinge + Rechner mit 3DMark06
444 Watt o.g. Dinge + Rechner mit Prime95 25.2 und 3DMark06
Insgesamt liege ich damit, wenn ich mich nicht irre, sogar noch leicht unter der 1950XT (~450Watt) :winkewinke:
mfg BlackHawk
(Geändert von BlackHawk um 18:48 am April 25, 2007)
-- Veröffentlicht durch Hitman am 17:30 am 25. April 2007
Wie wäre es dagegen mit einem kleinen Slot für eine 30€ Extrakarte für jede Grafikkarte? Und diese kleine Karte beinhaltet nur eine 2D Einhit mit 2MB Ram?
Früher die PCI Karten hatten auch nur 2MB und waren reine 2D Karten. Da hat man sich ne Voodoo zu gekauft und hatte super 3D. Wenn sowas heute ginge dann könnte man über die "Hauptgrafikkarte" diesen Slot einbauen für Stromsparer.
Mal davon ab, den Quad kriegst sogar für 380€. Komplett.de
Bin noch nicht so eingelesen bei Xeon, aber passen die 775er auch in "normale" Boards? Meine jetzt von der Unterstützung wegen. Zudem 8MB Cache, schon geil das Teil.
OK, in Österreich sinds 399€.
Computerbase zu Intel Quad von heute.
(Geändert von Hitman um 17:34 am April 25, 2007)
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 17:07 am 25. April 2007
strom ist bei mir sogar thema nummer eins. ich habe gestern verbräuche unter last gemessen, da würden viele einfach nur kotzen.
LCD-TV + eine XBox + PC (volllast, superPI+3DM06) + Display = über 800 watt.
bei grakas halte ich nichts davon, ihnen bei fixer spannung weniger takt als standard anzugewöhnen. ich würde meine CPU auch nicht mit 300mhz u. 1,35V laufen lassen wollen.
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 17:00 am 25. April 2007
das ist aber nur der anfang...
im 2d-betrieb muss es doch möglich sein, den riesigen von mittlerweile bis zu 640 mb abzuschalten oder direkt eigenen speicher dafür bereitzustellen.
takt und spannungssenkungen sollten eigentlich schon standard sein, weil sich das ja über den treiber regeln ließe (um übertaktern einen riegel vorzuschieben, kann man die vcore ja nach oben begrenzen)
leider scheint der stromverbrauch gerade bei powerusern wie uns immer noch kein kaufargument zu sein, sonst würde sich da endlich mal was tun...
aber ich schweife schon wieder vom thema ab;)
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 16:48 am 25. April 2007
Ich nicht, ich erwarte wie Du schon sagtest einen neuen nVidia Treiber mit Stromsparfunktion... :lol:
Aber solange muss ATITool aushelfen, wenn auch dort nur der Takt und keine Spannung verändert werden kann ;)
mfg BlackHawk
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 16:38 am 25. April 2007
nur, wer braucht so was?
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 16:32 am 25. April 2007
es gibt zwischenzeitlich quadcores für 775 für unter 400 euro!!!
http://geizhals.at/a238093.html
also: kaufen, los, marsch - marsch..
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 16:27 am 25. April 2007
wobei die stromkosten mittlerweile für keinen der beiden hersteller mehr ein dickes argument sind,
intel braucht bei volllast weniger,
amd im teilllastbereich...
viel wichtiger wären jetzt endlich grafikkarten mit stromsparfunktionen....
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 14:41 am 25. April 2007
@kammerjaeger:
Glück gehört immer dazu, 350MHz erreicht ja auch nicht jedes 945'er Board (Biostar oder Gigabyte würde ich da nehmen). Aber wie oben schon erwähnt, 3GHz müssen ja nicht sein - beim 4300 bzw. 4400'er mit dem hohen Multi ist es aber nunmal preislich eine nette Alternative und 2.5-2.8GHz bedeuten einen ordentlichen Zuwachs gegenüber dem Standard oder AMD.
Bezüglich meiner Boardwahl muss ich dazu sagen das ich es letztes Jahr im August gekauft habe und es praktisch keine Alternativen gab. Das Gigabyte war (und ist) mit das ausgereifteste Board und (über)400MHz FSB sind nunmal mit einem 945'er Utopie. Aber nachdem die meisten "guten" 945'er Boards von der Spannungsversorgung her überarbeitet wurden und es günstige CPU's mit hohem Multi gibt machen die für den Preis wirklich einen schlanken Fuss :)
Ist halt alles ein Für und wieder - soll das Bauchgefühl entscheiden.
PS: Wir hatten doch mal ne Diskussion um meine gestiegenen Stromkosten, nunja, ich hab knapp 100€ an Heizkosten erstattet bekommen, sogesehen also doch kein "Verlustgeschäft". Aber das nur nebenbei :)
mfg BlackHawk
(Geändert von BlackHawk um 14:57 am April 25, 2007)
-- Veröffentlicht durch NoBody am 14:10 am 25. April 2007
ja wie wärs denn dann mal mit prodiktion einstellen?
oder mindern?
also für 939, 940. oder noch weniger werbung^^
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 13:51 am 25. April 2007
sagen wir mal, sie sind dringend auf der suche nach kapital
-- Veröffentlicht durch NoBody am 13:42 am 25. April 2007
so langsam wird es auch allerhöchste eisenbahn für AMD ihr neuen CPUs rauszubringen!
Entweder brauchen die so lange weil es nicht machbar ist den Core2Duo zu schlagen im Preiß/oc verhalten oder die brauchen so lange weil sie einen richtigen hammer rausbringen wollen...
aber warum stockt es dann auch bei ATi?
Pleite???? hat sich der kauf von ATi doch nicht so gelohnt?:noidea:
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 11:17 am 25. April 2007
aber sie liegen jetzt auch preislich auf augenhöhe, so dass man nicht mehr einfach sagen kann günstiges oc ist nur amd vorbehalten
und selbst wenn ich mit einem e4300 "nur" auf 2,6 komme, ist er damit einem brisbane mit 2,8 zumindest ebenbürtig
mit warm anziehen meinte ich übrigens eher, dass amd momentan im gegensatz zu intel keine prestige- und margenträchtigen cpus verkaufen kann, da selbst das desktop top modell 6000+ mittlerweile unter 200,- liegt
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:30 am 25. April 2007
Hast Du so eine Combo am Laufen???
In der Theorie klingt das nämlich einfacher, als die Praxis es zuläßt!
Ich hab es nach div. Versuchen aufgegeben! Alle billigen Boards waren in Verbindung mit dem E4300 nicht in der Lage, mehr als 2,4-2,5 GHz zu erreichen! Oft limitiert das Board oder die CPU oder beides!
Mag ja Combos geben, bei denen man verdammt viel Glück hat. Aber die wenigsten User haben die Zeit und die Lust, die Stecknadel im Heuhaufen zu suchen und dann eine handvoll Boards und div. CPUs und Speicher ständig umzutauschen oder wieder verkaufen zu müssen, weil sie nicht das gewünschte Ergebnis erzielt haben!
Bei AMD kann ich z.B. ein billiges Foxconn oder Biostar und passende CPU nehmen und bin mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei >2,7GHz, Brisbane eher höher. Kein großes Rumgezicke bei den Settings oder Speicher, keine Bios-Bugs (an/aus etc.), kein Frust!
Und mit einem X2 @2,8GHz brauch ich mich garantiert nicht hinter einem teureren C2D@2,4GHz verstecken.
Solange es die optimale Billig-OC-Plattform beim C2D noch nicht gibt, erreicht man beim X2 gute Leistung zum kleinen Preis. Und das ohne großen Aufwand oder tagelange Arbeit beim Umbau und feilen an den Settings und testen div. Hardware... ;)
Edit:
Ein Blick in deine Sig zeigt ja, was Du selber nutzt: E6400 mit einem 140,- teuren Board!
Ich glaub, das tust auch Du nicht ohne Grund... ;)
Wer es geschafft hat, mit einem Board für max. 60-65,- einen E4300 auf >3GHz zu bringen, der möge sich daher bitte jetzt melden oder für immer schweigen! :lol:
Btw.: Diese Erfahrung hab nicht nur ich gemacht. Es gibt leider keine billige C2D-Combo (mit E4300), mit der man sicher in Richtung 3GHz oder höher kommt, auch wenn evtl. Ausnahmen die Regel bestätigen!
(Geändert von kammerjaeger um 10:42 am April 25, 2007)
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 10:20 am 25. April 2007
Zitat von kammerjaeger um 9:01 am April 25, 2007
Für Overclocker mag der C2D zwar interessanter sein, aber man braucht auch das passende Board für rund 100,- Minimum dazu. Das kann und will nicht jeder ausgeben!
Ihr dürft die Welt nicht immer nur aus Sicht dieser Forenmitglieder sehen... ;)
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Stimmt doch gar nicht. Für den Core 2 Duo gibt es auch sehr gute Boards mit 945P Chipsatz in der Region um die 50-60€. Wesentlich langsamer sind diese nicht und wenn man bedenkt das der 4300'er einen 9'er Multi reicht das bei zu erwartenden 350MHz auch für knappe 3GHz (im Fall der Fälle) :)
mfg BlackHawk
(Geändert von BlackHawk um 10:21 am April 25, 2007)
-- Veröffentlicht durch tochan01 am 9:34 am 25. April 2007
ich hatte bei meiner bestellung am 9. wohl grad die passende zeit erwischt. hab einen e6300 für 138.xx€ bekommen. paar h später war der wieder bei 165€. der shop hatte wohl die preissenkung vorgeschlafen oder so den jetzt kosten die e6300 extakt das was ich vor knapp 3 week bezahlt habe ;).
ma schauen wann der nächste sturz kommt. ich denke mal gegen im 3.Quatal wenn intel wieder neue sachen vorstellen will. laut roadmap von Intel soll dann auch ein quadcore für 200€ rauskommen Q6400 meine ich gelesen zu haben. das wird dann schon wieder interessant wenn der sich etwas OC läst ;)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:01 am 25. April 2007
Kommt darauf an.
Im normalen Endkundenbereich ist man mit einem passenden Board und einem 5200+ auch nicht teurer, aber schneller unterwegs als mit dem E4300 (jeweils ohne OC). Und mit einem 3600+/3800+ erhält man die preiswerteste DC-CPU, die kein Stromfresser ist wie der D8xx/D9xx.
Für Overclocker mag der C2D zwar interessanter sein, aber man braucht auch das passende Board für rund 100,- Minimum dazu. Das kann und will nicht jeder ausgeben!
Ihr dürft die Welt nicht immer nur aus Sicht dieser Forenmitglieder sehen... ;)
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 8:47 am 25. April 2007
jetzt wirds echt hart für amd...
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:35 am 25. April 2007
klick
Vor ca. 2-3 Wochen war er noch bei 130,-.... ;)
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 8:03 am 25. April 2007
wie wärs mit geizhals:noidea:
-- Veröffentlicht durch Jodelautomat am 7:58 am 25. April 2007
Hi!
Ich dachte egtl dass der E4300 viel günstiger werden soll die Woche!?!? - aber irgendwie kann ich davon noch nix sehen..
Was ist denn so der günstigste Preis für so einen Proz?
MFG
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