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-- Veröffentlicht durch MurX am 17:28 am 29. März 2007

hm naja .. wie mans nimmt .. ich sagte ja auch schon das ich nicht das nötige Kleingeld hab um mir gleich das perfekte sys hinzustellen da ne dx10 quadro mal schlappe 6000 kostet
aber ich hab auch schon mit nem amd xp 3200 2gb ram und ner x800xl gearbeitet klar geht das aber spaß machts nich grade .. is schon echt geil wenn das alles schön locker voner hand geht und man nich unötiglange warten muss beim arbeiten.


hat eigentlich wer raus bekommen ob das mit dem L1 8kb(xeon) zu 32kb(QX6700) leistung mäßig was bringt ?

die xeons sind schon interessant .. 4 Cores mehr sind derbe ..


edit

der erhöte cache solle leistung bringen nach diesem wiki bericht ..

--
Prozessor-Cache [Bearbeiten]

Bei CPUs kann der Cache direkt im Prozessor integriert oder extern auf der Hauptplatine platziert sein. Je nach Ort des Caches arbeitet dieser mit unterschiedlichen Taktfrequenzen: Der L1 ist fast immer direkt im Prozessor integriert und arbeitet daher mit dem vollen Prozessortakt - also u. a. mehrere Gigahertz. Ein externer Cache hingegen wird oftmals nur mit mehreren hundert Megahertz getaktet.

Gängige Größen für L1-Caches sind 4 bis 256 KiB und für den L2 64 bis 4096 KiB.

Moderne Prozessoren haben getrennte L1-Caches für Programm und Daten, teilweise ist das auch noch beim L2 der Fall (Montecito). Man spricht hier von einer Harvard-Cachearchitektur. Das hat den Vorteil, dass man für die unterschiedlichen Zugriffsmuster für das Laden von Programmcode und Daten unterschiedliche Cachedesigns verbauen kann. Außerdem kann man bei getrennten Caches diese räumlich besser zu den jeweiligen Einheiten auf dem Prozessor-Die platzieren und damit die kritischen Pfade beim Prozessorlayout verkürzen. Des Weiteren können Instruktionen und Daten gleichzeitig gelesen / geschrieben werden, wodurch der Von-Neumann-Flaschenhals weiter verringert werden kann. Der Nachteil ist, dass selbstmodifizierender Code nicht sehr gut auf modernen Prozessoren läuft. Das gibt es aber nur noch sehr selten, so dass dies zu verschmerzen ist.

.. hm jeder kern des QX6700 hat soviel L1 wie alle4 cores des xeons zusammen .. is irgend wie übel, frage ist nur ob der QX6700 wirklich schneller ist ...

(Geändert von MurX um 16:58 am März 31, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:56 am 28. März 2007

... bzw. Geld von den ersten Aufträgen da ist.
Ich halte auch nichts davon, schon vor "Geschäftsbeginn" unnötig teures Equipment zu kaufen, ohne zu wissen, ob der Laden läuft. Nachinvestieren bzw. aufstocken kann man immer noch. ;)

-- Veröffentlicht durch smoke81 am 16:01 am 28. März 2007

@ Murx

Mit dem nie kaufen hast Du mich falsch verstanden...

Gerade wenn Du für den Rechner sogar Dein Auto verkaufst, solltest Du überlegen, ob es ein günstigerer Rechner vielleicht nicht auch tut...

Kommt natürlich drauf an, was Du damit vorhast. Falls Du ein Geschäft draus machen möchtest, dann kannst Du später immer noch nachrüsten oder neukaufen, wenn Bedarf sein sollte...

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 23:08 am 27. März 2007

ich denke auch das 4 GB ram reichen. ich weis ja nicht wie aufwendig das alles ist was du machst aber sobald mehrere Programme offen sind freut sich das Sys über mehr Ram. Ram kann man nie genug haben (wenn man weis was das OS max verwalten kann XP 32Bit war doch Max 2GB oder?)

hm, hab grad mal geschaut wegen dem L2 cache. beide haben 2x 4096 KB.

was mich nur wundert ist das der L1 cache
Q6700 4x 32 KB
5310 4x 8 KB....

ich weis jetzt allerdings nicht wie sich das auf die performance des systems auswirkt...

(Geändert von tochan01 um 23:09 am März 27, 2007)

-- Veröffentlicht durch MurX am 22:39 am 27. März 2007

@ Der Optimierer
:thumb:

doch doch past noch muss noch nen anderen rechner bauen für nen kumpel der musik macht ^^ der brauch auch dick cpu power

nur das sein rechner max 1000€

koste darf :)

----------------------------------


nochmal zu meinem system

hey ich bin für alles offen .. was mir geld einspart und/btw mehr leistung bringt ..

das ding is das ich brauch ends viel power  
erstens weil ich 3d renderings/animationen mache
das zu kommt noch das ich an dem rechner auch musik mache und ich sag mal so das is noch härter als 3d renderings weil das den / die cpus dauerhaft fordert ...

selbst den rechner wie ich ihn da gelistet hab kann ich mit einer handvoll plugins (5) einfach mal zur aufgabe zwingen ... das geht auch noch mit der 8 core lösung also was sound betrifft kann man das echt skalieren wie man will tot krieg man den rechner immer .... und das schneller als einem lieb ist

aber die nummer mit den 2x quads is natürlich sehr interesannt
das muss ich mir nochmal genauer anschauen ... .. haben die cores auf den xeons auch die 4 mb cach pro core ?

zu den 8 gb ram ...? geht das schon dachte 4 gb wäre die grenzen


mfg
MurX

-- Veröffentlicht durch Der Optimierer am 22:13 am 27. März 2007

Moinsen,

passt vielleicht nicht mehr ganz hierher, aber nur zur info haben grad nen Rechner mit nem E6300 gebaut.
Das Gigabyte P965 DS3 Board is so gut! 99,- Euro und so traumhafte Einstellmöglichkeiten. Lüftersteuerung + automatische CoreVoltageSteuerung.

Haben den Proz bei standard Voltage von 266 FSB auf 400 gezogen ohne Probleme. leider macht dann der 667 Aeneon Speicher mit nem 1:2 Teiler bei 800 mhz zu.

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 21:26 am 27. März 2007

-- Veröffentlicht durch AssassinWarlord am 21:23 am 27. März 2007

hmm 4 GB ram...finde da spasst irgendwie nicht ganz zum rest des Cad systems :noidea: 8Gb sollten es da vieleicht schon sein...mal drüber nachdenken :)

Vieleicht gibts ja später noch nen Quadro-mod für die 8800GTX, dan haste auch wieder nen ordentlichen leistungsschub bei den grakas.
Hmm vieleicht bist du günstiger mit nem Dual Sockel 775 Board wü Core2Duo CPUs, dan hast du auch 4 Kerne...vieleicht etwas billiger...weis nicht, müste man ausrechnen

Als platten kannste da ja nen SAS System reinzimmern...als Raid5 oder sowas...
Vieleicht braucht man da ja auch gute zugrifszeiten, wenn man viele kleine datein hat, die es immer einzeln reinläd :noidea: da bringt einem nen hoher datendurchsatz (SATA Raid0) nicht wirklich weiter wenns haufenweise datein sind.


also für nen richtig guten CAD rechner sollte man nicht am falschen ende sparen...

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 21:17 am 27. März 2007

sorry, verklickt....

(Geändert von tochan01 um 21:19 am März 27, 2007)

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 21:16 am 27. März 2007

tja, wenn du damit arbeiten willst wurd ich an deiner stelle ein Xenon system aufbauen. da bekommst du den kleinesten quadcore für 350€ und bisher kenne ich nur boards die 2 sockel haben. du hast dann also ein system mit 8 cores. die sverboards lassen sich zwar so gut wie nicht OC aber man muss ma gucken ob du mit OC das erreichsten würdest was du mit einem zweiten CPU an mehr leistung hast. hier mal ne rechnung von mir für ein rendersys für eine reine Rendermaschine.
in wie weit jetzt die preise noch stimmen musst du mal gucken aber sollte man sich überlegen...

-- Veröffentlicht durch MurX am 20:45 am 27. März 2007

grmpf...

ich sehs als investition in meine zukunft ..
thema geld .. ich verscherbel für den rechner mein auto also verbitte ich mir geflame über zuviel geld ..

.. die wakü is nich nur zum ankuggen ...
... die leistung des systems is ausreichen für längere zeit aber dennoch habe ich es bisher so mit harware zusammen gestellt das ich auch ocen kann wenn ich muss . .. wo bei ich das ungerne mach .. das is wie gesagt kein gamer sys wos sch****e egal is wenns mal abkackt aber hier gehen stunden arbeit verloren ....


wenn es danach geht ob man die harware jetzt kaufen solle oder erst in einem jahr weil sie da nur noch 50% kostet ... kann man sich eigendlich nie was kaufen weil alles immer im nächsten jahr billiger ist ...

und naja die cpu is schon derbe aber die muss auch derbe sein ..

die 2 x  8800 sind immer noch SEHR VIEL billiger als eine ordendliche dx 10 quadro fx ..
haben zusammen auch 1,5 gb ram die gleiche bitraten um den speicher anzusprechen  aber ne gpu extra .. sind warscheinlich aber auch trozdessen nur ca nur 50% so schnell wie die quadro aber die geht was den preis betrift über das heraus was das gesamte system bisher kostet


joa für ratschläge konstruktiver art bin ich zu haben ...

Mfg

MurX

-- Veröffentlicht durch spraadhans am 12:08 am 27. März 2007

lass ihn halt, wenn er das geld zuviel hat.


die rechnung leistung/euro ist eben noch nicht zu jedem durchgedrungen

-- Veröffentlicht durch smoke81 am 11:48 am 27. März 2007

-- Veröffentlicht durch MurX am 21:03 am 26. März 2007

joa bis april werd ich eh warten da ich noch n 2tes system kaufen werde für nen kumpel und der brauch noch a bisschel zeit um die kohle beisammen zu bekommen :)wenn  wir soweit sind geh ich mit der liste zu meinem bevorzugeten großhändler und las mir n angebot machen ^^


mein sys schaut bisher so aus ...


wakü
----------
pumpe                                            - hpps plus
ausgleichsbehälter                         - Thermaltake CL-W0031 AquaBay M3
Ausgleichsbehälter + Flowindikator - Thermaltake CL-W0032 AquaBay M1
Chipsatzkühler                                - CAPE CORP NB42 PRO
cpu kühler                                        - innovatek XX-Flow + halterung
gpu/ram kühler                2x           - Aqua Computer aquagrafx 8800 GTX
ram kühler                                       - Aqua ramplex Ram-Kühler
radiator                             -  lkw kühler @ auto fachandel
schläuche,schnellkuplungen,etliche silent lüfter für den radi / und den tower / hdds


Pc
-------------
tower                                    - Thermaltake Mozart TX

haupt system
--------------
Cpu                                       - Intel® Core 2 Extreme QX6700
Ram                     2x                -  2GB DDR2 PC800
Mainboard                              - ABIT IN9 32x-MAX
Grafik karte          2x             - Sparkle GeForce 8800 GTX, 768MB

low power system
--------------------------
mini itx system mit 1,8ghz  pentium m
1 gb ram ,
soka.graka, etc  alles onboard
5,25" Drive Bay PSU for Mini ITX system


joa das low power itx system muss sein denke ich, da man den großen rechner nich einfach mal die nachtüber laufen läst der zieht mit sicherheit ordendlich saft aus der dose auch im idle

joa was die monitore betrifft hab ich noch keine schimmer .. auf jeden fall mindestens 2x 19" für das main system
für das low sys .. irgend was wat weis ich ..17 zoll reicht da n biliges tft halt.

joa .. mfg


edit...
narf platten vergessen ^^ ..
nochma suchen :)


(Geändert von MurX um 22:08 am März 26, 2007)

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 11:08 am 26. März 2007

also zum "Rendern" reichen die mainstream karten meiner meinung. in dem programmen wie 3D max usw sieht man ja eh nur ne "vorschau" der eigendlichen szene / des bildes. klar, wenn da jetzt ganz viele obejekt sind und man diese nicht durch vereinfachte quader darstellt ruckelt es bei ner quadro erst später aber das Rendern ansich ist ja bisher CPU only! wie das demnächst mit den neuen GPU's aussieht die dann auch für andere aufgaben genutzt werden können ist ne andere sache. ich warte jetzt auch bis ende april. brauch genau so ein system wie du zum rendern und ab und zu mal zocken. im april kommt so viel zu sammen das ich mich bestimmt schwarz ärgern würde jetzt aufzurüsten. übersicht für den apirl:
neue intel CPU's + preissenkung
AMD CPU preissenkung (ca. 30%)
Nvidia mainstream DX10 Karten vorstellung und verfügbarkeit
ATI 600 vorstellung
ich denk das warten lohnt sich

-- Veröffentlicht durch MurX am 18:06 am 25. März 2007

also noch ... mache ich das ganze nich beruflich ... :)

mach das schon seit einigen jahren ..

nach dem ich mein altes sys vor ein paar monaten verkauft hab ..
hab ich jetzt endlich (seit 2 tagen) das nötige kleingeld um richtig in die vollen zugehn ,.. und mir n render system zusamen zu bauen

rendern im sinne von ... 3d rendering / sound rendering
es wird auch
video schnitt / bildbearbeitung / 3d flash animation
auf dem rechner gemacht


das system steht , von der config her  (nich was hier im thread steht)
nur bei der graka  muss ich mir noch was aussuchen was past ..

der rechner wir auch nicht NUR zum arbeiten genuzt
auch mal zum gelegendlichen zocken aber hauptsächlich zum arbeiten

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:33 am 25. März 2007

-- Veröffentlicht durch MurX am 12:35 am 25. März 2007

stimmt schon
die quadros sind allerdings brutal teuer

quadro GeForce 7800 , 512MB - 1800 € :godlike:

quadro GeForce 7900 , 1024MB - 6500 € :godlike:

des kann ich nich auch noch zahlen ^^ momentan zumindest nicht

das letzte mal als ich mit ner GF gearbteite hab wars noch möglich über nen gemodeten treiber aus  so ziemlich jeder besseren GF ne quadro zu zaubern


geht das noch ?


(Geändert von MurX um 12:37 am März 25, 2007)


(Geändert von MurX um 12:38 am März 25, 2007)

-- Veröffentlicht durch spraadhans am 12:20 am 25. März 2007

ich würde keine consumer karte nehmen, wenn du professionelles 3d rendering betreiben willst.

dann sind quadro fx oder fire gl fast schon pflicht

-- Veröffentlicht durch MurX am 1:08 am 25. März 2007

öhmmm

ja also die 500 grenze is hinfällig :lol:



frage ...

gibts ein board auf dem quadcore cpus laufen und sli ?  auf dem oc auch noch  guad umzusetzten ist ?

edit

bin beim -> abit IN9 32X MAX
hängen geblieben .. sollte ganz gt gehen in allen von mir gewünschten belangen ..

bin für jede info dankbar

(Geändert von MurX um 3:09 am März 25, 2007)

-- Veröffentlicht durch MurX am 18:21 am 21. März 2007

nee das past schon ziemlich guad :thumb:

-- Veröffentlicht durch H2OKopf am 18:18 am 21. März 2007

Also ich fasse mal zusammen:

- Intel C2D E6600 = 300€
- CPU Kühler = 50€
- 2048MB DDR2RAM OCZ PC800 Platinum = 175€
- Asus P5B-E SLI = 110€
- Geforce 8800 GTS (320 MB) = 290€

= 925€ währen dass wenn ich mich nicht verechnet habe....

Oder habe ich da jetzt was falsch aufgelistet?

-- Veröffentlicht durch Der Optimierer am 18:17 am 21. März 2007

Der E6300 is ausreichend :thumb:

Glaub mir, oder lies Testberichte.

Jedenfalls isses besser wenn du die Preisdifferenz (Mitte April sollen die auch nochmal günstiger werden) zwischen dem E6300 und E6600 in die Graka steckst - auf jeden sollte es ne DirectX 10 Karte sein!1

-- Veröffentlicht durch MurX am 18:11 am 21. März 2007

uhhh

gute frage ..

die dx10 gforce is schon echt geil aber auch nich grade günstig ..
GeForce 8800 GTS 320mb ca 300 €

bin jetzt ohne grak bei pii mal daumen 590 € ..hossa

ok ich wuste das ich nich bei 500 rauskomme aber mit der gf wärens ma locker 900 öken


mir würde schon ne graka reichen mit der ich die oben genanten games gut zocken kann ne dickere graka kann ich immer nachrüsten .. die alte bei ebay verkloppen und gut



aber naja mit der  8800  hätt ich auch erstma ruhe für mindestens 3 jahren wenn nich nochlänger
und aufrüsten wäre auch kein ding ..  (2te graka / 2ten 2 gig ram )


hmm was wäre bei graka den noch ganz gut ...

(Geändert von MurX um 18:17 am März 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch H2OKopf am 18:04 am 21. März 2007

Ich fäde das Asus nicht schlecht.....

Ich würde diesen Ram nehmen. Der is etwas teurer aber auch richtig guter.....

Was für eine Graka hasst du geplant?

-- Veröffentlicht durch MurX am 17:58 am 21. März 2007

hmm

mobo war ich grade am schauen

Asus P5N-E SLI - 110 €

oder

abit Fatal1ty FP-IN9 - 115 € <--- letzte wahl weil niedriger max fsb

oder

msi P6N SLI-FI - 110 €

je nach dem was zum ocen gut währe würde ich meine wahl treffen

edit

die soka lass ich erstmal außenvor weil die schlägt nochma extra mit mindestens 300 € ein ..


der e4300 hat auch weniger cache das is mir nich so behaglich..

(Geändert von MurX um 18:06 am März 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch H2OKopf am 17:23 am 21. März 2007

Wenn du dir den CPU nur wegen dem mehr cache kaufen willst kannst du dir auch den E6320 holen. Der müsste in nächster zeit auf den markt kommen....

Aber generell würde ich sagen das der E6600 der bessere von beiden ist... du könntest natürlich auch den E4300 nehmen, der soll sich sehr gut ocen lassen.

Was hasst du für ein Mobo vorgesehen?:noidea:

(Geändert von H2OKopf um 17:23 am März 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch MurX am 17:01 am 21. März 2007

so hab da ma bischen was zusamen gefrimelt

Ram
----------
130 €
2x1gb
MDT 2048MB DDR2RAM MDT PC800 CL5 KIT (M924-800-16)
Speicher Desktop DDR 2 RAM

++++

oder
150 €
1x2gb
MUSTANG M42566486X6N-TW
MUSTANG 2048MB RAMKit 2x1024MB DDR2 PC2-6400 CL5 800MHz



Cpu
-----------------
da raff ich noch nich so ganz was ich da  nehmen kann/soll/will

dual core is ja mitler weile pflicht

intel anscheinend wieder schneller als  amd

also nen intel dualcore frage wäre jetzt welchen

---

Intel Core 2 Duo E6600 - ca 300 € (weil 4m cache)

oder

Intel Core 2 Duo E6300 - ca 180 €

(Geändert von MurX um 17:11 am März 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch MurX am 16:40 am 21. März 2007

halli hallo leuts :)

ich hab n prob ich gurke hier momentan mit meinem lapy rum,
der mich mitlerweile echt ankozt .. :gulp:

würd mir gerne nen neuen rechner zusammen schrauben

hab aber das letztemal harware mäßig vor 3 jahre den check gehabt
drum wäre sehr nice wenn ihr mir n bsichen unter die arme greifen könntet  :mama:

der rechner ist nicht als hardcore gaming machine gedacht
hauptsächlich  für  3D renderings , Bildbearbeitung
und zum musik machen

wenn zocken dann ab und an mal bisschen cs 1.6/s bf 2/2142  und das nach möglichkeit auch nich alles auf low ..

ich hab keine angst vorm ocen bin auch nich soo unerfahren was das betrifft ....


was ich noch habe ..

320 gb hdd  - 7400rpm - 16mbc  - sata 300
200 gb hdd - 7400rpm - 16mbc - pata
n big tower case
550w nt
dvd brenner


was ich brauche ...

Mobo -
CPU -
Ram - 2gb
Graka -  

und was goil währe wenn sich das ganze so auf +/- 500 € belaufen würde.

viel dank schonmal.
MUUAARRX