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-- Veröffentlicht durch newatioc am 21:15 am 21. Jan. 2007

Bei mir funzt das aber mit meinem Medusa Headset:noidea:.

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 19:20 am 21. Jan. 2007

die AC1 zielt eigentlich ausschliesslich auf zocker.

@newatioc
die creative-karten sind nicht für jedermann optimal. allein der umstand, dass man für mehrkanalton in spielen, drei analoge strippen (cinch auf klinke) ziehen muss, disqualifiziert die karte für den einsatz in meiner umgebung.


(..)

mfg
tobi

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:12 am 21. Jan. 2007

Musiker. ;)
Gibt ja auch noch eine Welt neben den Zockern... :lol:

-- Veröffentlicht durch newatioc am 18:38 am 21. Jan. 2007

Razers AC1 ist doch Schwachsinn, in meinen Augen zumindest. Wer kauft denn eine 200 Euro Soundkarte, auf der aber "nur" ein Standard-Chip drauf ist, der es nicht mit einer XFI aufnehmen kann und sogar mehr CPU-Last hat:noidea:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:26 am 21. Jan. 2007

Alles klar. :thumb:

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 18:25 am 21. Jan. 2007

wenn es dir um den preis geht, kannst du auch eine sondigo-inferno für 149$ oder eine Razer AC-1 für 199€ kaufen.  die sind alle mehr oder weniger mit der 60euro theatron baugleich und verfügen über untereinander kompatible treiber, identische wandlerbestückung und das gleiche featureset.

c't 03/2007  bringt einen artikel zur Razer AC1 ;)


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 18:25 am Jan. 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 18:18 am 21. Jan. 2007

"professioneller" bezogen auf was :noidea:
vom einfachen blick auf die karte, würde ich sagen nein. und auf meine wunschliste bezogen, auch nein.  ich brauche für anständige verdrahtung mindesten einen toslink in und einen out mit loopback-funktion ;)

vier separate stereo-DACs, wie auf den CMI8788-boards kann ich auf der m-audio karte nicht sehen.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 18:22 am Jan. 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:00 am 21. Jan. 2007

Aber was mich in dem Topic von 3DC stutzig macht, ist folgende Aussage:

"Ja beide Oxygen Contoller(CMI8787/CMI8788) unterstützen die 32Bit/192kHz Wiedergabe. Wirklich umgesetzt werden kann diese aber nur, wenn der Hersteller auch entsprechende DACs verwendet.

Club 3D beschreibt ja mit keinen Wort die analoge Ausgabe Qualität der Karte.
Man könnte vermuten, dass es Club3d vielleicht um die "nur" mit diesen Chip gebundelten DTSi Softwareencoder geht."

Wäre dann nicht die Lösung von M-Audio die professionellere Variante, auch wenn sie ca. 50% teurer ist?

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 15:47 am 21. Jan. 2007

unten auf meiner seite ist ein link zum zugehörigen thread im 3dc - da mal einlesen ;)

ist zuviel, als dass ich es hier alles wiederholen könnte.

ansonsten liegt der hauptunterschied im analogteil, der (wie schon erwähnt) bei dem alten DSP integriert ist; bei den 8788ern ist er extern und von überdurchschnittlicher qualität (bauteil-technisch).

edit: hardwareseitig dürfte der alte dsp kein DTS-encoding können; inwieweit da jetzt softwareseitig etwas gelöst wurde, entzieht sich meiner kenntnis. das teil ist technisch überholt, wie eine alte southbridge oder eine singlecore-CPU.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 15:51 am Jan. 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:32 am 21. Jan. 2007

Aber laut Hersteller (in diesem Fall Ultron) kann doch auch der 8768 DTS:

" Standards:
DirectSound 3D, EAX, A3D, Dolby Digital EX & DTS ES 6.1/7.1
Digitale Ausgabe optisch 44,1kHz/48kHz/96kHz Sample Rate

Chipsatz:
CMI 8768
Sensaura CRL3D HRTF3D

MultiDrive 7.1, MacroFX, EnviromentFX, ZoomFX,
Unterstützung von MultiSpeaker-Systemen 2/4/5.1/7.1"

Daher kann ich den Unterschied immer noch nicht ganz nachvollziehen...

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 12:13 am 21. Jan. 2007

messen kann man das mit sicherheit - ob man den unterschied hören kann, hängt wirklich stark mit der nachgeschalteten anlage zusammen.

digital verdrahtet (mit externem decoder; receiver) ist DTS-encoding der DD-variante vorzuziehen, weil die bitrate mehr als doppelt so hoch ist, was den komprimierungsverlust eindämmt und mit dem neueren DSP hat man einfach mehr (auswahl)möglichkeiten.. mir ist das 30€ aufpreis wert.

analog betrachtet sind die AKM-DACs schon so ziemlich das beste, was man einer (comsumer)soundkarte antun kann - man könnte schon fast sagen, dass es zuviel des guten ist (für eine PC-Soundlösung). die teile rangieren durchaus im oberen mittelfeld (leistung/ wertigkeit).

ich kann den analogteil nur aufgrund der bauteile,  technischer eckdaten und natürlich rein subjektiv beurteilen: der klang ist ausgesprochen gut (kraftvoll, klar, sauber, frei von störanfälligkeit und rauschen). zwar noch immer nicht 100%ig mit dem zu vergleichen, was ein anständiger receiver aus dem digitalen signal herausholen kann, aber durchaus auf dem richtigen weg und klar einem ALC vorzuziehen. für mich und meine anlage bewertet (mein anspruch ist nicht gerade gering) sind die analogen klänge durchaus brauchbar u. hörbar wertiger, als das, was mein onboard-ALC an geräuschen produziert.

der 8768 ist eher eine hoch integrierte lösung, die keine externen DACs benötigt (ein "all-in-one-chip"). dabei muss die analoge qualität zwangsläufig auf der strecke bleiben - ob bzw. wie stark man das z.b. mit PC-boxensets bemerkt, kann ich nur raten - aber ein halbwegs gutes ohr, müsste die unterschiede im direktvergleich ausmachen können - wenn die quelle nicht grad einen direktvergleich unmöglich macht.

wenn ich mal so frech bin und schulnoten für die analoge qualität (wie erwähnt: rein subjektiv) vergeben würde, bekäme ein ALC eine 4 und ein 8788 mit AKM-DACs eine 2.  der 8768 liegt irgendwo dazwischen; und hat ja die option der DD-live-enkodierung, falls analog nicht brauchbar sein sollte. die "1" behalte ich der digitialen verdrahtung vor; die ist analog nicht zu erreichen. ein PC kann in sachen sound niemals perfekt werden. auf die analogen signale wirken in dieser umgebung zuviele störeinflüsse und es gibt immer was zu mosern oder zu bemängeln.

auf spieletauglichkeit umgemünzt, würde ich beide CMI-chips einem ALC vorziehen. anzahl der stimmen und anspruch an das system (last) sollten vergleichbar sein (siehe link ^^ oben).

have phun


(..)

mfg
tobi

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 11:38 am 21. Jan. 2007

Und wie stark macht sich das klanglich bemerkbar? Ist das eher im meßbaren Bereich oder hört man es auch? Wenn ja, ab welcher Lautsprecherklasse?
Für mich zählt eben nur das, was an den Ohren ankommt. Und wenn es da keine nennenswerten Unterschiede gibt, dann frage ich mich, wofür ich über das Doppelte ausgeben soll. Daher meine Nachfrage...

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 11:20 am 21. Jan. 2007

der CMI8768 ist der vorgänger des oxygen. die vorzüge der 8788-lösung liegen im analogteil (u.a. AKM-DACs) und auf digitaler seite im DTS-live-encoding.


(..)

mfg
tobi

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:23 am 21. Jan. 2007

Und wie stehts mit dem 8768 auf der Ultron Octosound 7.1? Den gibt es schon für weniger als die Hälfte: klick

(Geändert von kammerjaeger um 10:26 am Jan. 21, 2007)

-- Veröffentlicht durch newatioc am 10:20 am 21. Jan. 2007

Also ich bin jetzt erstmal mit der Audigy SE mit EAX HD 4.0 zufrieden.
EAX-Konsole funzt auch endlich:thumb:.

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 10:08 am 21. Jan. 2007

die frames kann man durchaus vernachlässigen - den unterschied zwischen 24, 48 oder 256 -stimmiger soundwiedergabe allerdings nicht.

dann doch lieber eine CMI-lösung (etwa 8788 aka oxygen), als den ALC6xx oder 8xx benutzen. sowas (gibt's ab 60€): klick


(..)

mfg
tobi

-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 18:57 am 20. Jan. 2007

-- Veröffentlicht durch newatioc am 13:34 am 20. Jan. 2007

Ích hab die Soundkarte durch Zufall in meinem Gerümpel gefunden. Finde die Soundquali super!

Aber irgendwie lässt sich bei mir die EAX-Konsole nicht öffnen, habe auch den neuesten Treiber installiert. Hat jemand einen Tipp für mich?

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 13:18 am 20. Jan. 2007

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:03 am 20. Jan. 2007

-- Veröffentlicht durch Tofulover am 12:31 am 20. Jan. 2007

Versteh ich auch nicht bin super zufrieden damit! Und 50€ für ne soundkarte sollten schon drin sein!

-- Veröffentlicht durch THE OVERCLOCKER am 11:41 am 20. Jan. 2007

was den bitte so schlimm an Creatives EAX !?:noidea:

-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 9:34 am 20. Jan. 2007

ich würde im leben kein geld in ein stück creative-hardware investieren. zum glück ist EAX mit vista abgefrühstückt.


(..)

mfg
tobi

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:40 am 20. Jan. 2007

Naja, das Thema Leistung wird oft etwas überbewertet. Bei den meisten Chips liegt die CPU-Belastung mit 1-3% im gleichen Bereich wie gesteckte Karten. Nur bei einigen Ausnahmen und/oder besonders mit EAX sind die Unterschiede höher. Aber bei der heutigen CPU-Leistung ist das nicht so entscheidend wie noch vor 5 Jahren...

-- Veröffentlicht durch Tofulover am 2:06 am 20. Jan. 2007

Ich denke auch das es nicht schaden kann, und du eher noch an Leistung gewinnst. Die neuen Soundchips auf den Boards sind zwar gut, zeihen aber auch leistung vom board. Also auf ne soundkarte auslagern. Klingt meistens auch besser!

-- Veröffentlicht durch newatioc am 23:00 am 19. Jan. 2007

Habe ein Medusa 5.1 Headset, also wenn das nichts bringt:ocinside:.

Na dann bauen wir das gute Stück gleich mal ein^^

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:59 am 19. Jan. 2007

Bringt aber nur etwas mit den passenden Lautsprechern oder Kopfhörern. ;)

-- Veröffentlicht durch Redirion am 22:31 am 19. Jan. 2007

es gibt meines wissens keine audigy4se.. aber da selbst die audigy1 se oder ls darauf ausgerichtet sind, ein besseres erlebnis bei sound und performance zu liefern, solltest du sie einbauen, onboardsound deaktivieren und genießen ;)

-- Veröffentlicht durch newatioc am 22:26 am 19. Jan. 2007

Hallo. Habe hier noch eine Audigy4 SE rumliegen, da habe ich mich gefragt, ob das was bringen würde, wenn ich anstatt den Onboard-Sound die Soundkarte da verwende.