gamer pc zusammenstellung

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-- Veröffentlicht durch ocinside am 9:36 am 19. Dez. 2005

@Beschleunigen und kammerjaeger Eure Diskussion um SLI oder nicht SLI ist wirklich sehr interessant und mag auch als Pro und Kontra für viele andere wichtig sein.
Dennoch solltet ihr dafür nicht andere Topics zweckentfremden.
Und 5 Seiten SLI Diskussion ist für eine Anfrage zur PC-Zusammenstellung deutlich zuviel :(
Also bitte entweder persönlich weiter diskutieren, oder ein neues SLI vs. Non-SLI Topic aufmachen und sachlich eure Erfahrungen austauschen (natürlich weiterhin freundlich).
(Ich bin übrigens auch begeistert von der SLI Leistung, aber ich denke Fakten in einem Bericht sind besser als andere Topics auseinanderzunehmen ;) )

@ScoopY ich würde vorschlagen, du machst einfach nochmal ein neues Topic mit deiner eigentlichen Frage auf.
Denn die SLI vs Non-SLI Diskussion ist hier wohl etwas gegen dein Topic gelaufen, so daß es kaum Sinn macht, hier noch weiter offen zu halten. :ohwell:


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:40 am 19. Dez. 2005

:blubb:

1. Die Beweise hab ich in Form von Zitaten schon längst geliefert, Du solltest daher endlich mal lesen lernen, statt nur zu schwafeln....
2. Hatten wir die Diskussion, daß ich mir genauso wie BDKMPSS ein SLI ohne mit der Wimper zu zucken leisten kann und es auch zu Genüge schon im Einsatz erlebt habe, schon mehr als einmal. Der Unterschied ist eben nur, daß wir erwachsener sind und uns nicht an so einem Zeug aufgeilen müssen oder es auch denen aufschwatzen wollen, die es sich nicht leisten könnten.

Kauf Dir von Deinem Geld lieber eine Pillermannverlängerung, das ist wohl dringender... :lol:


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 5:33 am 19. Dez. 2005

vorab: du langweilst mich.


Du bist es doch, der uns erzählen wollte, daß Dein Sys auch ohne Optimierung 21k schafft. Jetzt auf einmal liegt es doch nicht nur an der CPU?
Wie gut, daß mir das schon vorher klar war, Du aber trotzdem das Gegenteil behauptet hast!



behaupten, beweisen.. kannst du irgendwas davon? du kannst nur schwafeln..  hättest du die von mir verlinkte quelle gesichtet, oder verstündest du nur halbwegs, wie das load-ballancing arbeitet, wäre dir bekannt, dass SLi (wie auch einzelne G70 karten) sehr gut mit steigendem CPU takt skaliert. normal, wenn man mehr als 12 oder 16 pipelines hat. man braucht sogar eine gewisse grundleistung, ohne die weder SLi noch G70 etwas bringen. und optimiert ist für mich etwas grundlegend anderes, als OC. ich bezeichne das hochclocken der CPU von 2.2 auf 2.5GHz nicht als optimierung. da musst du etwas falsch verstanden haben. ich würde aber behaupten, dass SLi mit jedem weiteren MHz auf der CPU, skaliert.



Abgesehen davon ist einzig der FX57 der "Fachpresse-Geschosse" mit Deiner CPU vergleichbar, die anderen beiden haben zwei Cores, welche einzeln langsamer sind und wo der zweite Kern bei solchen Benches absolut nix bringt...


falsch. ein F57 bencht in meiner konfig noch sehr viel mehr punkte, als mein schon langer überholter newcastle mit seinem kleinen cache. ich kenne jemandem im 3D center, der schon vor langer zeit mit FX57 und SLi gebencht hat (gruss an tombman). auch sind nvidias treiber bereits für DC optimiert. ein alter hut - aber ich erwarte nicht, dass du dich mit sowas auskennst. immerhin empfiehlst du mir ja sogar, die CPU (wahrscheinlich extra für dich - woher diese arroganz, dass ich speziell dir diesen gefallen tun würde?) in unterlegenden bzw. ungenügende bereiche zurückzuclocken.


Hinzu kommt die höhere Performance deines Systems durch den höheren Referenztakt. Wie gesagt: immer wieder Äpfel und Birnen.


der ref-takt ist ziemlich banane. ich kenne user, die weit mehr reftakt fahren, als 4x 250mhz und trotzdem weniger punkte benchen. selbst hab' ich bei 308mhz reftakt aufgehört zu testen, weil es einfach keinen unterschied macht.


Das zeigt einmal mehr, wie unsinnig und falsch Du argumentierst.
War auch nicht anders zu erwarten, denn 21k erreicht man mit einem 6800GT-SLI ohne Optimierung definitiv nicht, da ist sich die gesamte Testwelt einig (auch die c´t)! Ansonsten zeig mir eine ernstzunehmende Publikation (egal ob i-net oder Heft), die 21k ohne OC erreicht...


wo hab' ich davon gesprochen, dass man 21K ohne OC erreicht? wahrscheinlich verwechselst du in deiner ATI geprägten blödheit, graka OC mit system OC. nochmal für dein spatzenhirn: CPU leistung ist obsolet und elementar notwendig (das geht gar nicht ohne OC) !  graka OC ist was für dich, ati fans und mickey maus. bei SLi ist es nichtig? kam das jetzt in deinem schädel an? gibt mir einen FX57 (multiplikator nach oben hin frei) und ich erreiche die score auch ohne den reftakt zu verändern. meinem 2.2 GHz prozessor muss man nunmal etwas dampf machen - das geht aber nicht, ohne den reftakt anzuheben. mit jeder 2.4-2.6 GHz bencht man 20 kilopunkte mit einem 68GT/U SLi gespann. was willst du mir eigentlich ständig erzählen? poste ein paar bilder und wir reden nochmal weiter..


Dies beweist wohl mehr als eindeutig meine Feststellung, daß mal wieder Äpfel mit Birnen verglichen wurden, unabhängig von dem schon angesprochenen Widerspruch in Deiner Argumentation bzgl. des Sinns eines 3DMark03 @Standard bei solchen Systemen.


wie jetzt? hab' ich einen beweis übersehen? was findest du, beweist was? stehe grad' aufm schlauch - was kam denn (ausser hohler phrasen) von deiner seite zum widerlegen irgendwelcher aussagen?? help!


Irgendwie tust Du mir leid, denn Du mußt entweder ein sehr einsamer oder sehr dummer Mensch sein, wenn Du immer noch nicht begriffen hast, daß Deine Kommentare am Thema vorbei hier niemand hören will!


genau! sehr einsam - arbeite schon die ganze nacht allein - und sehr dumm muss ich wirklich sein - gehe sonnatags-nachts ne sonderschicht kloppen, nur damit ich mir weiter diese ganzen unnötigen sachen leisten kann, die kammerjäger nicht braucht, weil er zu arm ist..


Daher halte Dich endlich mal an die Vorgaben des jeweiligen Topic-Erstellers und diskutier (wenn überhaupt) themengerecht, statt immer wieder Deinen gleichen Schwachsinn an der falschen Stelle anzuführen...


nochmal: ersten darfst du mich arm arxxh lecken! denn von mickeymaus lass' ich mir nicht über den mund fahren. zweitens: in einem OC forum sollte es normal sein, dass user ihre hardware übertakten. und mir zu empfehlen, die CPU von 2.5 auf 2.2 GHz zurückzusetzen, nur damit ich in eine für die grafikhardware unterlegene position komme, und ggf. 3000 punkte im schwanzmark verliere, zeugt eher von deinem pillermann-komplex, was ich bedauernswert finde. du bist selbst zu blöd zu lesen, sonst hättest du längst den screenshot @stock gefunden. tipp: das ist der, der trotzdem 1500 punkte über dem FX57 score mit der GTX aus dem c't test liegt.

Das erspart uns allen eine Menge Ärger und haufenweise unsinnig verschwendeten Forenplatz.

ärgern tust bestenfalls du dich, weil du gern hardware empfehlen möchtest, die du gut kennst - etwa weil du dir selbst so einen crap einbaust. leider ist das HW, die nichtmal die hälfte von 20 kilopunkten erreicht.  gähn.. werd' mal erwachsen und kapier mal, dass SM3, SLi und auch 30 kilopunkte in besagten schwanzmarks, stand der dinge sind. auf den umstand, dass NV treiber DC CPUs schon unterstützen hab' ich dich ja schon hingewiesen.

cool, feierabernd.. oder heisst es feiermorgen?   ich fahre jetzt heim und hüpfe ins bett.. so long

tipp für KJ: mach platz für die nächste generation chef - du bist überholt.
mit sparen kann man am PC nichts werden und mit dem dreschen hohler phrasen riskiert man nur, dass einem irgendwann mal unverhofft die zähne verbogen werden..

ich bin jedenfalls nicht dein hampelmann und solange ich wenigstens quellen angebe, die verlässlich sind und deren ergebnisse ich mit den screenshots von meiner website stützen kann, ist dein geschwafel nur hohles gequatsche.

du solltest mal aufrüsten, dann kannst du auch wieder anfangen, mitzureden - aber solange du mit antiquitäten unterwegs bist solltest du dir die einfache regel merken: wenn der kuchen redet, haben die krümel pause!

cool, dein shice-postings haben es geschafft, dass ich jetzt sogar noch ne halbe überstunde bezahlt bekomme.. jetzt aber weg..


(..)

mfg
tobi


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:02 am 19. Dez. 2005


Zitat von Beschleunigen um 13:59 am Dez. 18, 2005
ä
du willst mir jetzt einreden, dass ich nur weil mein alter newcastle (512kb cache) auf 2.5GHz läuft, 21 kilopunkte erreiche, ja? danke für die blumen - aber vergleichbar ist mein prozzi selbst mit 2.6 oder 2.7 GHz mit den fachpresse-geschossen nicht.



Du bist es doch, der uns erzählen wollte, daß Dein Sys auch ohne Optimierung 21k schafft. Jetzt auf einmal liegt es doch nicht nur an der CPU? :blubb:
Wie gut, daß mir das schon vorher klar war, Du aber trotzdem das Gegenteil behauptet hast!:

Zitat:
"beweis' mal das frisierte bitte.. bei SLi muss man nicht mehr takten. das wäre was für kiddies od. single-card fans, die meinen, dass es eine steigerung ist, wenn der 3D murks plötzlich 200 od. 300 punkte mehr anzeigt."


Abgesehen davon ist einzig der FX57 der "Fachpresse-Geschosse" mit Deiner CPU vergleichbar, die anderen beiden haben zwei Cores, welche einzeln langsamer sind und wo der zweite Kern bei solchen Benches absolut nix bringt...
Hinzu kommt die höhere Performance deines Systems durch den höheren Referenztakt. Wie gesagt: immer wieder Äpfel und Birnen.

Das zeigt einmal mehr, wie unsinnig und falsch Du argumentierst. ;)
War auch nicht anders zu erwarten, denn 21k erreicht man mit einem 6800GT-SLI ohne Optimierung definitiv nicht, da ist sich die gesamte Testwelt einig (auch die c´t)! Ansonsten zeig mir eine ernstzunehmende Publikation (egal ob i-net oder Heft), die 21k ohne OC erreicht...

Dies beweist wohl mehr als eindeutig meine Feststellung, daß mal wieder Äpfel mit Birnen verglichen wurden, unabhängig von dem schon angesprochenen Widerspruch in Deiner Argumentation bzgl. des Sinns eines 3DMark03 @Standard bei solchen Systemen.



Irgendwie tust Du mir leid, denn Du mußt entweder ein sehr einsamer oder sehr dummer Mensch sein, wenn Du immer noch nicht begriffen hast, daß Deine Kommentare am Thema vorbei hier niemand hören will!

Daher halte Dich endlich mal an die Vorgaben des jeweiligen Topic-Erstellers und diskutier (wenn überhaupt) themengerecht, statt immer wieder Deinen gleichen Schwachsinn an der falschen Stelle anzuführen... ;)
Das erspart uns allen eine Menge Ärger und haufenweise unsinnig verschwendeten Forenplatz.


-- Veröffentlicht durch Stuzzy am 20:34 am 18. Dez. 2005


Zitat von Stuzzy um 18:44 am Dez. 16, 2005
bitte, macht jetzt keines dieser schon etwa 20680573205601 mal da gewesenen SLi-Pro-Contra-Tipic draus, danke:lol::thumb:



Mir hört niemand zu?!


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 19:02 am 18. Dez. 2005


Shit jetzt breche ich mien eigenen versprechen

geht mir bei diesem thema auch immer so.


-NFSMW ist schrott (gegen porsche, was da läuft) und würde auf dem PIII-M700 eh nicht laufen


porsche war damals bei meiner erazorIII bei. oder war es die erazorII ?
hat mir gut gefallen, war dann aber auf dem voodoo²-SLi irgendwie sehr viel schöner. how ever.. das ist OT.


-was hat SLI mit nem 450€ Gamer-PC zu tun? ranzige restkomponenten kaufen, damit ein 6600er SLI raus springt?

nein. entweder noch ein bissl weiter gespart und anständige komponenten gekauft; die zweite gute graka z.b. etwas später oder die 450 genommen und ne fette, brandneue konsole gekauft. mit dem richtigen spiel, hat man dann wenigstens wirklich etwas gekauft, womit man sich "spielend" beschäftigt. kameo oder PGR machen sicher mehr spass, als spiele auf einem an 450euro angepassten PC. der wertverlust wäre bei der konsole auch sehr viel geringer.

-ich zogge auch neue games aber ich wollte damit sagen grafik ist nicht alles, Indy2 (Nix amiga, das war Indy1. ist für DOS) schlägt sie alle


absolut. aber für klassiker habe ich ne menge emus auf meiner xbox classic und für aktuelle spiele auf dem PC braucht man ein gewisses grundgerüst.

-wenn er sich ne konsle für 450€ kauft X-BoX360 hat er auch nur nen fön...

^^ mit dem man sich wenigstens beschäftigt und der dazu noch endgeil unterhält bzw. für den einen oder anderen aha-effekt gut ist.. wobei er auch nicht in 6 monaten seinen kompletten wert verliert. was kostet der 450euro PC von heute denn ich 6 monaten? in 6 monaten rechne ich mit oblivion für die xb360. auf dem 450euro PC von heute läuft das ganz sicher nicht.



Jetzt aber ENDE (für mich)



ack. :godlike:

(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 19:08 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 18:54 am 18. Dez. 2005

Shit jetzt breche ich meine eigenen versprechen


-die 4 anschlüsse (über Kabelpeitsche) sind so analog wie die 4 monis (2x17",19",15"[keller moni]) die dran hängen -> TFT sind nichts für mich
- damit kann man Arbeiten (ich proggen+TV sehen). ich werde bestimmt kein bench machen, das teil kann nichtmal DX8.1 (nur 8.0)
-NFSMW ist schrott (gegen NFS-porsche, was da läuft) und würde auf dem PIII-M700 eh nicht laufen
-was hat SLI mit nem 450€ Gamer-PC zu tun? ranzige restkomponenten kaufen, damit ein 6600er SLI raus springt?

-ich zogge auch neue games, aber ich wollte damit sagen: "grafik ist nicht alles", Indy2 (Nix amiga, das war Indy1. ist für DOS) schlägt sie alle... (lad dir das mal und zoggs in Dosbox, dann weisst du was ich meine [und nicht gleich: Äh sieht das sch****e aus -> löschen], du wirst es schon nach dem 1. "witz" zumindest nicht schlecht finden)

-wenn er sich ne konsle für 450€ kauft, also die X-BoX360, hat er auch nur nen fön...

Jetzt aber ENDE (für mich)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 15:50 am 18. Dez. 2005


Eine (in Zahlen: 1) PCI (!) Gafikkarte in meiner ThinkpadDockingstation mit 4 (in Worten: Vier) Montoren ( Matrox)...
gut das nutze ich sonst nie, aber jetzt werde ich mir einfach mal den 4. Moni aus dem Keller holen)



nicht schlecht - kenne ich gar nicht sowas. drei fragen:

- wie realisieren die 4 anschlüsse - sind die noch analog (4 DACs?) ?
- was kann man damit machen (bench' mal!) ?
ich bezweifel mal, dass da irgendwas (NFS:MW) ansehnlich auf dem TFT, beamer oder HDV-fernseher landen würde.
- was hat das mit diesem thread zu tun ?

du spielst amiga spiele auf PCI grafikkarten und berätst hier jemanden, der einen aktuellen gamer PC bauen will -> geilomat, echt!

wenn der auf eure "ausreichenden" ratschläge hört, wird das bestimmt ne rakete..  vielleicht doch lieber ne konsole kaufen.. :noidea:  mit sonem spar-system hat man 4 wochen spass, dann 4 wochen ärger und am ende der 3monatigen nutzzeit, wünscht man sich, das geld lieber ins klo geschmissen zu haben..


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 15:57 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 15:15 am 18. Dez. 2005

Nochmal zu mister Beschleunigen:

"ab und zu eine c't zu lesen, würde nicht nur die augen öffnen, es würde auch bedingt dazu beitragen, zu lernen, über den tellerrand zu gucken."

Ich hab die CT auch als Abo und lese sie auch immer vollständig (bis auf diese letzte überaus langweilige geschichte) durch und ich sehe immer über "den tellerrand" (ich teste z.B: alles was NV neu raus bringt, obwohl ich die Leute hasse und sich das bis jetzt duch ihre "neuen" Produkte/ideen auch nur verstärkt hat), nur du scheinst meinen Standpunkt für unmöglich und ignorant zu halten...

Ich klinke mich jetzt aus und werde etwas nutzen was du in deiner (so wirkt es zumindest) endlosen ignoranz nie verstehen wirst:

Eine (in Zahlen: 1) PCI (!) Gafikkarte in meiner ThinkpadDockingstation mit 4 (in Worten: Vier) Montoren (:godlike: Matrox)...
gut das nutze ich sonst nie, aber jetzt werde ich mir einfach mal den 4. Moni aus dem Keller holen)

Ach ja und zu "multiGPU wird sich durchsetzen":

Ich glaube daran, dass sie die Dummheit durchsetzen wird und dieses Land inerhalb der nächsten 10 Jahre seiner Staatsform beraubt wird...

falls du keinen zusammenhang zwischen diesen beiden sachen herstellen kanst, hast du mein herzliches beileid.

und nochwas: bitte verlagere diese diskusion nicht auf ein anderes topic,  ich werde in den nächsten diskusionen um ein anderes thema mit dir dich auch nicht vorverurteilen sondern komplett neu anfangen...

(Geändert von BDKMPSS um 15:24 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 14:04 am 18. Dez. 2005

ansonsten hab' ich keinem ein SLi system empfolen. in keinem meiner postings. ich würde eher empfehlen, eine konsole zu kaufen, wenn ich kein geld für ein anständiges gaming system hätte. und das toppic suggeriert, dass es sich um ein game-system handeln soll.


(..)

mfg
tobi


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 13:59 am 18. Dez. 2005

ähm.. testseiten - wie wärs mit fachpresse. wie weiter vorn schon gepostet, hat c't mit diesen CPUs getestet:

X2 4800   - > 16xxx punkte
FX 57       - > 16xxx punkte
P4 EE840 - > 16xxx punkte

du willst mir jetzt einreden, dass ich nur weil mein alter newcastle (512kb cache) auf 2.5GHz läuft, 21 kilopunkte erreiche, ja? danke für die blumen - aber vergleichbar ist mein prozzi selbst mit 2.6 oder 2.7 GHz mit den fachpresse-geschossen nicht.


Ich kenne keine 7800GT, die keine 2 DVI-Anschlüße hat (obwohl es für die meisten User irrelevant ist)! 7800GT/GTX bei Geizhals
Aber Du kannst mir ja mal eine zeigen...



jo - sag' ich doch. einen anschluss für TFT1 und einen anschluss für TFT2. den fernseher stecken wir in den SVHS anschluss und den beamer- respektive LCD fernseher oder HDMI konverter stecken wir uns in den popo.. alter schwede - du bist echt ein provokateur.  sicher erinnerst du dich, dass ich schon vor 4 jahren, mit zwei displays unterwegs war. zwischenzeitlich reichen die schnittstellen einer einzelnen karte nicht mehr. entwickelt sich dein wohnzimmer nicht im zuge der zeit? keinen draht zu HDV, LCDs, Plasmas, Beamern oder XB360, was?  --> sparer-natur oder ?

der technologische fortschritt zw. der directx 9c SM3 karte mit der verkaufsbezeichnung GF6 und der directx 9c SM3 karte mit der verkaufsbezeichnung GF7, ist ziemlich gering. genaugenommen ist der GF7 nichts weiter, als ein speedupgrade mit der fähigkeit normal-maps zu komprimieren und alpha-texturen zu glätten. nichts weltbewegendes.

p.s. ne FX59 hat leider nur 4 pipelines. das war zwar ein 4x2 system, aber sie konnte nur

4 for color & Z
8 for z
8 for stencil
8 for texture


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 14:15 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:14 am 18. Dez. 2005

Leider schießt Tobi immer völlig über das gesetzte Ziel hinaus, da alleine seine GraKa-Empfehlung schon den gesetzten Preisrahmen des gesamten Systems sprengt!
Hinzu kommen dann unsinnige Argumente wie die Nutzung mehrerer Bildschirme für professionelle Anwendungen, obwohl es hier um ein Single-Monitor-Gamer-System geht... :blubb:





Zitat von Beschleunigen um 10:48 am Dez. 18, 2005

Mal wieder ein typischer Tobi-Äpfel/Birnen-Vergleich...

Man kann doch nicht frisierte OC-Systeme mit Standard-Werten vergleichen!



beweis' mal das frisierte bitte.. bei SLi muss man nicht mehr takten. das wäre was für kiddies od. single-card fans, die meinen, dass es eine steigerung ist, wenn der 3D murks plötzlich 200 od. 300 punkte mehr anzeigt.



Komisch nur, daß alle Testseiten völlig andere Werte rausbekommen und z.B. Deine CPU deutlich übertaktet ist.
Daß OC auch bei Single-Karten etwas bringt, siehst Du auch an meinem Link. Dein Argument mit der Füllratenlimitierung einer einzelnen Karte ist absoluter Bullshit, da mit dem Takt auch die Füllrate steigt und zudem eine 7800er nunmal eine ganz andere Effektivität in Bezug auf aktuelle Engines hinlegt.
Auch der Vergleich 24 vs. 32(SLI-)Pipes hinkt gewaltig, denn auch eine 6600GT mit 8 Pipes und nur 128bit verbläst eine FX5900, welche technisch scheinbar auch stärker ist, in praktisch allen Lebenslagen. Pipes kann man nur unter identischen Baureihen vergleichen... ;)



Zitat von Beschleunigen um 9:37 am Dez. 17, 2005

wer einfach einen 3D murks im default-run laufen lässt, hat SLi nicht verstanden. da würde ich dann nochmal nachsitzen und nachtesten empfehlen.



Na dann tu das mal, denn schließlich kam das 3DMark-Geprolle von Dir, und dann auch noch mit Standard-Auflösung/Settings. :blubb:
Abgesehen davon hat ein 3DMark03-Wert überhaupt keine Relevanz für die Leistung aktueller High-End-Systeme, dafür sind Engine und Effekte einfach zu veraltet!
Dershalb hab ich den Link zu einem Test mit aktuellen, hardwarefressenden Spielen angegeben, denn nur dort kann man die Stärken eines solchen Systems ausspielen.
Wer sich jedoch an 3DMark03 oder Aquamark3 aufgeilt, der hat nix verstanden... ;)



Zitat von Beschleunigen um 10:48 am Dez. 18, 2005

jepp. und zwei TFT anschlüsse (DVI) hat sie ja auch. muss man halt für den beamer, LCD fernseher oder plasma, unter den tisch kriechen und umstecken.. who cares.. ? LOL



Ich kenne keine 7800GT, die keine 2 DVI-Anschlüße hat (obwohl es für die meisten User irrelevant ist)! 7800GT/GTX bei Geizhals
Aber Du kannst mir ja mal eine zeigen... :lol:


Ich weiß echt nicht, wieso Du Dich mit Deinem unsinnigen Geblubber immer wieder am Thema vorbei bewegst.
Bringt endlich mal sinnvolle Argumente zu der gefragten Zielsetzung oder halt endlich die Klappe!


-- Veröffentlicht durch Marauder25 am 11:53 am 18. Dez. 2005

*Lach*
Sorry for Offtopic,
aber ich habe das jetzt einige Zeit lang verfolgt.
Ich hab auch schon geschlagene 6 Mal versucht eine Antwort hier zu verfassen, aber da fällt mir absolut nichts mehr zu sein.

Kehrt mal langsam wieder zum Topic und somit zu den Fragen zurück.

:(

Mike

(Geändert von Marauder25 um 11:55 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 11:08 am 18. Dez. 2005

interessant wäre vielleicht noch, dass kein SLi user aus dem 3Dcenter (me included) die schlechten benchmarks von THG nachvollziehen kann.

deren reale ergebnisse decken sich eher mit meinen erfahrungen, als mit denen aus dem netz.

die bewertung obliegt natürlich jedem selbst. wer es sich nicht leisten will oder kann, wird sich seine single-maschine sicher mit den schlechten SLI werten schönreden. wer SLi kauft, wird es auch zu nutzen lernen/wissen.

ich finde nur, dass ihr lieber ne konsole kaufen solltet. da kann man dann toll zocken, kann jede menge geld sparen und natürlich auch strom ;)

persönlich finde ich es absurd, die CPU hochzuclocken, um bei superPi ne kurze 1M rechnung hinzulegen und bei spielen in die röhre zu gucken, weil eine 8, 12 oder 16 pipe karte, nicht mehr anständig mitskaliert.
ist genauso absurd, wie das OC bei ner einzelkarte für ne handvoll punkte im benchmark. die praxisrelevante steigerung ist nämlich vergleichsweise lächerlich, weil man die füllraten-limitierung mit zwei GPUs weit besser aushebelt, als mit oc vorhandener pipelines. die anzahl der vertex-einheiten od. rasterrizer steigert man mit OC ebenfalls nicht.
die bandbreite lass' ich jetzt mal aussen vor, weil es dabei stark auf verwendete auflösung und modi ankommt.



(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 12:18 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 10:48 am 18. Dez. 2005


Mal wieder ein typischer Tobi-Äpfel/Birnen-Vergleich...

Man kann doch nicht frisierte OC-Systeme mit Standard-Werten vergleichen!



beweis' mal das frisierte bitte.. bei SLi muss man nicht mehr takten. das wäre was für kiddies od. single-card fans, die meinen, dass es eine steigerung ist, wenn der 3D murks plötzlich 200 od. 300 punkte mehr anzeigt.



Abgesehen davon ist eine 7800GTX in vielen Spielen haushoch überlegen, in einigen wenigen Spielen nur leicht im Nachteil. Aber es gibt kein Spiel, in dem sich ein 6800GT-SLI spürbar von einer einzelnen 7800GTX absetzen kann, jedoch viele Spiele, wo es deutliche Nachteile hat.


aha. sehr informativ. dann muss ich meine spiele wohl alle wieder verkaufen, weil die mit deiner behauptung brechen. vergleich' einfach mal mit 16x SLi AA. ups.. geht ja auf single-karten gar nicht.. LOL
dann erklär' wenigsten mal fachlich, wie eine 20 respektive 24 pipeline karte, eine 32 pipeline grafik ausperformen will. das ist leider mit jeder höheren auflösungs- oder kantenglättungsstufe unmöglicher.. man müsste schon unter dem SLi potenzial bleiben, um unterschiede gering erscheinen zu lassen. kapiert? mit SLi kommt man nicht an grenzen. mit singlekarten leider sehr schnell.


Selbst eine 7800GT ist in der Overall-Performance einem 6800GT-SLI überlegen, wenn man synthetische Benchmarks wie 3DMurks ausklammert!


jepp. und zwei TFT anschlüsse (DVI) hat sie ja auch. muss man halt für den beamer, LCD fernseher oder plasma, unter den tisch kriechen und umstecken.. who cares.. ? LOL und nochmal: genau, klammern wir alles aus, wo ich das teil haushoch versäge (3Dmurkse). vielleicht finden wir dann 10 von 100 konstellationen, wo das eventl. messbar wäre.  dann klammern wir noch 100fps in D3/Q4  und natürlich meine fear SM3 benches mit aus. sorry: nochmal: LOL. allein in fear ist es ein unterschied wie tag und nacht, ob man mit 50 oder 75 fps spielt. gerade aufm TFT bemerkt man defizte sehr schnell, wenn z.b. der vsync ständig framedrops verursacht, was mit zwei karten einfach nicht od. nur superselten mal vorkommt.
mir steht (welch' ein zufall) ein vergleichssystem mit identischer hardware, wie meiner zur verfügung. allerdings steckt dort eine single 78GT extreme gamer (XFX; 450mhz GPU clock) drin. rat' mal was da demnächst reinkommt: richtig! eine zweite karte. warum? weil die overall performance ne ecke wackliger und geringer ist, als das, was meine mühle an die wand wirft. an vsync und eye-candy ist in 1280pixeln dabei nicht zu denken. klar, für CRT user, die auf vsync und ggf. softshadows (oder andere SM3 effekte) verzichten können "reicht das". aber "reichen" ist für mich zuwenig. ich hab' leistung lieber im überfluss.

dass THG irgendwie daneben-gebencht hat, zeigt doch schon der score von age-of-empires 3 mit SM3 profil.  wenn der wert korrekt ist, hab' ich mir meine framerate wohl selbst ins bild gemalt:
klick

ich bezweifle, dass die sich die arbeit gemacht haben, mit SLi zu experimentieren oder unterschiedliche einstellungen zu verwenden. SLi only-benches mit SLi AA bei CPU limitierten spielen, fehlen ebenfalls völlig. sorry, aber da sind die c't benches nachvollziehbarer für mich. ich weiss sogar, wie man unterschiedliche SLi möglichkeiten austestet, weil ich mich mit der materie nun schon einige monate beschäftige..

mit der relevanten c't belegschaft hab' ich schon den ein und anderen kaffee getrunken, den ein oder anderen plausch gehalten -  warum erwähne ich das? weil ich ein bild vor augen habe, wer dort die HW testet und vor allen: wie. ich habe also einen gewissen draht in diese richtung und kenne auch die gesichter hinter den namen.
das THG team kann ich leider nicht bewerten. deren bester mann, ist zwischenzeitlich beim heise-verlag.. ;)  ich habe aber den eindruck, dass dort daneben-gebencht wird. vielleicht mit nem schlechten treiber, nicht allen aktuellen patches od. einfach mit zu wenig erfahrung im umgang mit zwei karten. vielleicht liegt's am zeitdruck.. who knows? die "schlechten" benches, kann ich jedenfalls, nicht nachstellen.
dazu müsste ich schon vorsätzlich ne bremse aktivieren und mir ein SLi inkompatibles spiel herausgreifen. oder ich müsste etwas raussuchen, das CPU limitiert ist. allerdings müsste ich dann auch noch vergessen, dass es optionen, wie SLI AA od. tools wie nhancer gibt.

was anderes: wer hat denn hier eine GTX von euch? legt doch mal ein paar screenshot vor. wenn ich die software habe, lege ich einen nach.
lassen wir benchmarks auch ruhig aussen vor. games @HQ bitte.
schön wären auch auflösungen ab 1024 pixeln mit mixed-mode kantenglättung (4xS, 8xS usw).


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 10:53 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:47 am 18. Dez. 2005


Zitat von Beschleunigen um 8:56 am Dez. 18, 2005

Vergleich :
1x 7800gtx= 420
2x 6800gt =500

Die gtx ist schnelle



grad' nochmal nachgeschlagen. 3Dmurks 2003, GF 7800GTX

X2 4800   - > 16xxx punkte
FX 57       - > 16xxx punkte
P4 EE840 - > 16xxx punkte

mein SLi --> 21xxx punkte

c't 26/2005 S. 169

hmm.. sieht für mich nicht schneller aus. und das, obwohl ich nichtmal so eine hochpotente CPU einsetze. ich hab' nur nen alten A64 mit 512kb cache.




Mal wieder ein typischer Tobi-Äpfel/Birnen-Vergleich... :blubb:

Man kann doch nicht frisierte OC-Systeme mit Standard-Werten vergleichen!
Abgesehen davon ist eine 7800GTX in vielen Spielen haushoch überlegen, in einigen wenigen Spielen nur leicht im Nachteil. Aber es gibt kein Spiel, in dem sich ein 6800GT-SLI spürbar von einer einzelnen 7800GTX absetzen kann, jedoch viele Spiele, wo es deutliche Nachteile hat.  Vergleich bei THG
Selbst eine 7800GT ist in der Overall-Performance einem 6800GT-SLI überlegen, wenn man synthetische Benchmarks wie 3DMurks ausklammert! ;)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 8:56 am 18. Dez. 2005


Vergleich :
1x 7800gtx= 420
2x 6800gt =500

Die gtx ist schnelle



grad' nochmal nachgeschlagen. 3Dmurks 2003, GF 7800GTX

X2 4800   - > 16xxx punkte
FX 57       - > 16xxx punkte
P4 EE840 - > 16xxx punkte

mein SLi --> 21xxx punkte

c't 26/2005 S. 169

hmm.. sieht für mich nicht schneller aus. und das, obwohl ich nichtmal so eine hochpotente CPU einsetze. ich hab' nur nen alten A64 mit 512kb cache.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 9:03 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 8:52 am 18. Dez. 2005


Ich sag dir mal was:

1. komm vorbei wir wohnen in Berlin (kannst dir auch seine 21"IBM-Röhre ansehen)


würde ich machen - ist mir nur ein paar hundert kilometer zu weit weg.


2. Ich wollte nichts wiederlegen, hab sogar gesagt das ich SLI geil finde

3. nur finde ich es nutzlos


na wenn das nicht mal eine sich beissende aussage ist.. und das wort heisst "widerlegen".


4. Ich habe nie ein Benchmark auf seiner kiste laufen lassen sondern BF2 gezoggt -> war in 1600x1200 mit AA/AF gut schnell uns sah echt geil aus, aber ich benötige das nicht ->


BF2 benötigt keine starke grafikkarte. das läuft auf meinem zweitrechner auch noch zufriedenstellend (barton mit FX59).

das game ist schrott (für mich) egal wie toll ich die grafik hochjubeln kann ohne das es ruckelt

geschmackssache. ich kenn' einige, die es spielen und selbst hab' ich es zweimal gekauft - für beide PCs je eines - kann das überhaupt ruckeln?


mein gott ich zogge heute noch Indi2 (last crusade), das ist für DOS und in 640x480 (oder gar noch geringer), aber es ist über lustich und schlägt alles was du jemals auf deinem SLI PC mit über grafik auf deinem über moni gezoggt hast


kenn ich. hab' ich erst vor zwei jahren auf der xbox (amiga emulator) gezockt. warum fühlst du dich überhaupt angesprochen, wenn du nichtmal zur zielgruppe für aktuelle PC spiele od. mehrschirm-umgebungen gehörst?


5. Nein ich kann mit dem tool nicht umgehen und habe SLI nicht verstanden


vielleicht mal etwas aktuelles, wie fear, aoe3, b&w2 oder d3, q4 bzw. fable od. sc3 probieren/installieren.  die letzte c't hat SLi boards getestet. ein mehrseitiger bericht. das machen die immer mit nischenprodukten.. LOL


jetzt sage ich dir mal was du nicht versanden hast:

nur weil jemand es nicht haben will, weil er für sich festleget hat es nicht zu brauchen, heisst das nicht das er es nicht kennt, nie benutzt hat, es sich nit leisten kann, neidisch ist oder ein pc user ohne ahnung von irgendetwas ist.



stimmt. das kann ich echt nicht verstehen. alles was ich auffahren kann, profitiert in qualität und leistung. allerdings spiele ich am PC auch selten dos-spiele. eigentlich spiele ich überhaupt voll selten am PC. nur wenn, dann richtig ;)


nicht jeder der es benutzt hat, will es nie wieder hergeben.


es hat auch (zum glück) noch nicht jeder einen beamer oder LCD fernseher, den er über den PC (mit)betreibt. wer noch auf ne röhre starrt, wird wohl auch die vorzüge von vsync oder leistung in hohen (nativen) auflösungen nicht schätzen können.


Kleines beispiel gefällig ?:

ich könnte mir ein Audi RS6 kaufen, versuche aber trotzdem mir einen gut erhaltenen urquattro zu besorgen, weil er sich auf das nötigste beschränkt und ich das ding geil finde, obwohl der RS6 klar das bessere Auto ist...


wer bock auf sowas hat - ich fand' den ur-quadro einfach zu hässlich. und mit audi kann ich nicht viel anfangen. das hat mir auch zuwenig mit dem PC zu tun. wenn ich aber mal einen hang dazu entwickeln sollte, wäre es ein leichtes, besagtes modell zu erwischen, weil mein ex-schwager, autoverkäufer unserer audi-niederlassung ist.


diese diskussionen kenn ich doch von beschleunigen.... löl....
er immer mit seinem komischen Sli system ...
Sli ist was für kiddys, die vor ihren freunden damit angeben müssen , dass 2 grakas statt einer haben.


du hast doch echt nen schaden, oder? ich bin erstens 30 jahre alt, und falls mal keiner zum gucken rumkommt, vor dem man prollen kann, kann sich das 30jährige kiddie damit befriedigen, dass es in qualitäts-einstellungen spielen kann, die andere nicht zustande bekommen. oder das kiddie spielt einfach NFS:MW auf nem beamer und ärgert sich etwas weniger, dass es mit der XB360 am 2.12. nicht geklappt hat. das kindchen braucht dafür noch nichtmal unter den tisch kriechen und eines der beiden TFTs rausziehen, weil schlichtweg genug DVI schnittstellen frei sind.. die meisten high-performance-pc-user, die ich so kenne, sind durch die weg in meinem alter..  ein kiddi war ich selbst damals nicht mehr, als ich zwei voodoo karten im SLi laufen hatte.


Sli ist einfach nur nen verkaufstrick von nvidia. Ist ja auch ganz stylisch, aber mehr auch nicht.


darum baut ATI das auch nach. wie auch SM3.0. für euch nutzlos aber in aktuellen chips, überall vertreten (und die spiele werden immer mehr).
jedes zweite NF4 board, ist ein SLi board. ATI krüppelt schnell noch einen CF chipsatz nach, um mit auf diesen verkaufstrick aufzuspringen.. das beste: man kann den verkauftrick sogar nutzen, wenn man als käufer drauf-hereingefallen ist..  ist echt ein guter trick, denn er funktioniert und jeder macht mit..


Vergleich :
1x 7800gtx= 420
2x 6800gt =500


was soll das für ein vergleich sein? ich bin so ziemlich auf einem level mit einer 7800GTX 512MB. selbst die fachpresse bezeichnet SLi als etabliert und populär. siehe c't 26/2005 S.164-169.


Die gtx ist schneller, leiser,  kühler  und man spart auch noch am board und strom.  


gähn.. wer stromsparen will, soll sich zum zocken einen gameboy und zum surfen/officen/brennen einen pentiumIII hinstellen. was kratzt es mich, ob das teil jetzt 338 oder 397W aus der leitung saugt.. ? das hohe verbrauchsniveau erreicht das system nur beim zocken bzw. beim benutzen von SLi im 3D betrieb.  ich bin auch kein powersauger, der dem esel-zuliebe 24/7 dauerlauf des rechners praktiziert, nur um sich ein paar augen- und ohrenbrechende screener anzutun..  
"laut-leise" ist immer subjektiv, weil der user die kühlung seines gerätes meist selbst wählt; mir erscheint die kiste sehr leise (grakas haben 5V zalmänner und der rest ist wassergekühlt). das lauteste ist der kleine lüfter auf meinem DPS bzw. die 4-5 HDDs, wenn sie aus dem ruhemodus aufwachen. schneller ist eine GTX nicht - das ist ein irrtum.


für nonprofi CAD systeme gibs nirgendwo so viel leistung zur zeit auch wenn es teuer ist, aber das spielt meist eh keine so große rolle

aber für den heimgebrauch ist es (meiner meinung nach) ungeignet/nutzlos.


jeder findet etwas anderes teuer. teuer ist immer mit der eigenen finanzlage verbunden. ungeeignet wäre es für mich nur dann, wenn ich nicht den content verbessern würde. allerdings habe ich eine affinität entwickelt, den qualitäts-regler voll aufzureissen (bzw. in aktuellen spielen, SM3 effekte zu nutzen) und wg. der TFTs stehe ich dabei sehr auf vertikale synchronisation.
wie die anderen TFT-spieler auch, die genug leistung für vsync auffahren können. ein anderer effekt ist, dass eine einzelne 16pipeline karte nicht hinreichend mit steigender CPU leistung skaliert..
für ne einzel-karte wäre es ziemlich banane, ob mein A64 mit 2.2 oder mit 2.6GHz rennt. zwei karten hingegen, profitieren von mehr-cpu-leistung enorm. man müsste echt rückständig im denken sein, wenn man eine A64 CPU übertaktet und wasserkühlt und den mehrnutzen mit einer zu schmalen grafikkarte ausbremst.

ab und zu eine c't zu lesen, würde nicht nur die augen öffnen, es würde auch bedingt dazu beitragen, zu lernen, über den tellerrand zu gucken.

multi-graka systeme bzw. multi-gpu-rendering wird immer weiter einzug halten.. die spiele, die es unterstützen werden immer mehr und selbst bei CPU limitierten spielen, kann man die graka durch neue SLi AA modi wieder ins spiel bringen..   mit SD zu DDR, mit single-channel zu dualchannel, mit single HD zu Raid,  mit single CPU zu multi-core-CPU hat der spass angefangen und mit der parallelisierung der grafik gehts weiter.. das nächste sind zwei GPUs pro karte.. davon dann zwei karten, also 4 GPUs usw..

lauf der dinge? wahrscheinlich. aber wegquatschen kann man die positiven effekte nicht.  brauch ich nicht? tjo.. das muss wirklich jeder für sich entscheiden. ich brauch's auf jeden fall. wie schon 100mal erwähnt: nicht nur zum zocken - auch um hinreichende connectivität in der mehrschirm-umgebung zu gewährleisten. es passt einfach alles wunderbar zusammen und auch nview ist erwachsen geworden.

vielleicht ändert sich diese einstellung, wenn (auf spiele bezogen) die leistung einmal nicht mehr reicht. allerdings wird das bis SM4.0 und DX10 (WGF) nicht passieren. und dann hab' ich eh schon den nächsten, vista-tauglichen rechner unter, und hoffentlich ein HDCP taugliches TFT auf dem schreibtisch stehen.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 9:18 am Dez. 18, 2005)


-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 23:43 am 17. Dez. 2005

naja hat auch kiddyferne vorteile:

für nonprofi CAD systeme gibs nirgendwo so viel leistung zur zeit auch wenn es teuer ist, aber das spielt meist eh keine so große rolle

aber für den heimgebrauch ist es (meiner meinung nach) ungeignet/nutzlos.

ein IBM eServer bladeCenter mit 16Power5 Blades stampft einen normalo PC sicher auch ein, aber brauch/will ich das?


-- Veröffentlicht durch XquantumX am 23:35 am 17. Dez. 2005

diese diskussionen kenn ich doch von beschleunigen.... löl....
er immer mit seinem komischen Sli system ...
Sli ist was für kiddys, die vor ihren freunden damit angeben müssen , dass 2 grakas statt einer haben.

Sli ist einfach nur nen verkaufstrick von nvidia. Ist ja auch ganz stylisch, aber mehr auch nicht.

Vergleich :
1x 7800gtx= 420
2x 6800gt =500

Die gtx ist schneller, leiser,  kühler  und man spart auch noch am board und strom.  

Gruß XquantumX


-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 22:25 am 17. Dez. 2005

Ich sag dir mal was:

1. komm vorbei wir wohnen in Berlin (kannst dir auch seine 21"IBM-Röhre ansehen)

2. Ich wollte nichts wiederlegen, hab sogar gesagt das ich SLI geil finde

3. nur finde ich es nutzlos

4. Ich habe nie ein Benchmark auf seiner kiste laufen lassen sondern BF2 gezoggt -> war in 1600x1200 mit AA/AF gut schnell uns sah echt geil aus, aber ich benötige das nicht -> das game ist schrott (für mich) egal wie toll ich die grafik hochjubeln kann ohne das es ruckelt

mein gott ich zogge heute noch Indi2 (last crusade), das ist für DOS und in 640x480 (oder gar noch geringer), aber es ist über lustich und schlägt alles was du jemals auf deinem SLI PC mit über grafik auf deinem über moni gezoggt hast

5. Nein ich kann mit dem tool nicht umgehen und habe SLI nicht verstanden

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jetzt sage ich dir mal was du nicht versanden hast:

nur weil jemand es nicht haben will, weil er für sich festleget hat es nicht zu brauchen, heisst das nicht das er es nicht kennt, nie benutzt hat, es sich nit leisten kann, neidisch ist oder ein pc user ohne ahnung von irgendetwas ist.

nicht jeder der es benutzt hat, will es nie wieder hergeben.

Kleines beispiel gefällig ?:

ich könnte mir ein Audi RS6 kaufen, versuche aber trotzdem mir einen gut erhaltenen urquattro zu besorgen, weil er sich auf das nötigste beschränkt und ich das ding geil finde, obwohl der RS6 klar das bessere Auto ist...


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 9:37 am 17. Dez. 2005

widerlegt hat das gar nichts. ich kenn' viele leute, die mich schon vor 20 jahren damit vollgequatscht haben, was die väter nicht alles so haben.

schade dass schon damals die väter meist am arsch der welt wohnten und dass nichts nachvollziehbar war. weder eine kirchentaugliche heimorgel, noch eine riesige, erfolgreiche firma mit eigenem programmier-team, noch ein boot, fünf pferde (wir hatten seinerzeit maximal 2-3) oder ein 22" CRT, das jedes jahr zwei zoll wuchs, damit es grösser wirkte, als mein damaliger 21" klotz.

insofern würden bestenfalls schöne screenshots von frameraten in SLi konfiguration (etwa mit SLi AA) oder benchmarks irgendwas widerlegen.

nur kann man konstante performance schlecht widerlegen. zumal SLi auch etwas einarbeitung und den umgang mit dem nhancer-tool voraussetzt. ein 17-19" TFT profitiert enorm vom vsync. allein das ist schon grund genug für die leistung von zwei karten. man muss auch nichts reduzieren -> man kann immer noch mehr reindrücken.

wer einfach einen 3D murks im default-run laufen lässt, hat SLi nicht verstanden. da würde ich dann nochmal nachsitzen und nachtesten empfehlen. etwa mit extremen (SLi) AA modi, hohen auflösungen, hohem AF grad oder einfach unterschiedliche testreihen mit AFR, SFR, AFR2 oder vsync. oder auch alles zusammen. aber selbst wenn man den 3Dmurks05 als vergleich nehmen möchte, so müsste man in diese score
(mein NV40 SLi) als grünen balken, in diese grafik einfügen. (die dann etwas langsamere karte, wäre deutlich teurer und hätte keine 4 DVI ports).den ganzen test, gibts hier.

ist hier jetzt aber auch nicht relevant. anteilig sind die meisten SLi user im 3Dcenter zu finden und die können idR auch mit dem nhancer umgehen. die sind übrigens durchweg überzeugt von SLi. wie ich auch.

have phun!


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 10:32 am Dez. 17, 2005)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:17 am 17. Dez. 2005


Zitat von Beschleunigen um 17:50 am Dez. 16, 2005
hab' ich auch keine böcke drauf.
über SLi ist es produktiver und unterhaltsamer zu sprechen, wenn der gesprächspartner auch ein SLi system hat.

alles andere wären nichts weiter, als diskussionen, wie man sie auch von
CRT vs. TFT, LCD vs. Plasma, PAL vs. HDV oder Porsche vs. Golf kennt.

sehr viele contras finden erfahrungsgemäß user, die eigentlich gar nicht mitreden können, weil sie zur "hab' ich nicht" fraktion gehören.



Womit auch das mal wieder widerlegt wäre... :lol:

Ich schließe mich da BDKMPSS zu 100% an. Nicht jeder, der SLI kennt und es sich leisten kann, muß/will es auch haben!

Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen...



-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 18:01 am 16. Dez. 2005


Zitat von Beschleunigen um 17:31 am Dez. 16, 2005
:nabend:

etwa einsetzen von SLi antialiasing oder zocken mit vsync etc.





Soll jetz nicht in diskusion ausarten, aber warum kann ich nur mit SLI mit VSysnc zoggen? mache das schon immer mit, weil sonst mein bild manchmal bei schnellen wendemanövern ganz strange in der mitte geteilt und um 2-3pix versetzt wird
Hab ich was verpasst? Ich möchte das wirklich wissen, soll nicht gegen Beschleunigen oder SLI sein

desweiteren ich hab ein (Quattro)SLI zuhause und zwar im CAD rechner von Daddy den ich aber administriere und ich sehe trotzdem viele nachteile (mal abgesehen davon, das es von NV ist) obwohl es "geil" ist und auch selbst mit den Quattro treibern viele games beschleunigt. Aber ich werde es mir nie für meinen recher kaufen (auch kein Crossfire/multichrome/blabal2,4 o. 8GPU dings), obwohl ich die knete habe.
Mein uralt sys reicht noch zum 1280*960@high zogen also warum soll ich in eine neue Heizung investieren? mit ner DualCore CPU kann ich u.a. 2 Programme absolut gleichzeitig ausführen, aber mit SLI (u.s.w) keine 2 Games gleichzeitig zoggen da windows nichtmal 2 mäuse unterstützt...

Hab mir auch "nur" nen Thinkpad X21 als taschenPC gehohlt und nicht so ein Ultrasuperschnell ding. Ich sehe einfach keine notwendigkeit, wenn jemand eine sieht, soll er NV/ati/S3 glücklich machen und sich sowas "tolles" holen

(Geändert von BDKMPSS um 18:11 am Dez. 16, 2005)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 17:50 am 16. Dez. 2005

hab' ich auch keine böcke drauf.
über SLi ist es produktiver und unterhaltsamer zu sprechen, wenn der gesprächspartner auch ein SLi system hat.

alles andere wären nichts weiter, als diskussionen, wie man sie auch von
CRT vs. TFT, LCD vs. Plasma, PAL vs. HDV oder Porsche vs. Golf kennt.

sehr viele contras finden erfahrungsgemäß user, die eigentlich gar nicht mitreden können, weil sie zur "hab' ich nicht" fraktion gehören.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 17:54 am Dez. 16, 2005)


-- Veröffentlicht durch Stuzzy am 17:44 am 16. Dez. 2005

bitte, macht jetzt keines dieser schon etwa 20680573205601 mal da gewesenen SLi-Pro-Contra-Tipic draus, danke:lol::thumb:


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 17:31 am 16. Dez. 2005

:nabend:

is' für mich das gleiche.

--> wer mehr, als zwei digitale displays hat, wird neben eventueller spiele-performance noch andere gründe für zwei grafikkarten finden.

wer sich dann für zwei baugleiche karten entscheidet und auch SLi zu nutzen lernt, wird dann noch feststellen, dass man aus zwei GPUs noch anderen nutzen ziehen kann, als nur die framerate zu pushen.
etwa einsetzen von SLi antialiasing oder zocken mit vsync etc.


:ocinside:


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 17:37 am Dez. 16, 2005)


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 16:56 am 16. Dez. 2005

@beschleunigen
Nicht schon wieder:blubb:
Es gibt noch ein Argument
Zu viel extra Geld (2. Graka) für zu wenig Leistung...:thumb:


-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 16:19 am 16. Dez. 2005

Auch ohne SLI kommste bis ende 06 hin und für vista brauchst du nix neues, wenn du 64Bit und ne >X800/6800 hast.

Für gelegenheits spieler ohne 22" bildschirm oder auch leute die wert auf das spielkonzept und nicht die grafik legen wird so ein sys auch noch deutlich länger reichen


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 13:50 am 16. Dez. 2005

SLi macht einfach spass :thumb: und wird auch sicher, bis ende 06 der vista-rechner fällig wird, ausreichend sein. man sollte halt nicht die kleinsten karten koppeln, sondern die unkastrierten modelle.

ausser einer schlechten finanzlage gibt's kein gültiges "kontra"argument.


(..)

mfg
tobi

(Geändert von Beschleunigen um 13:53 am Dez. 16, 2005)


-- Veröffentlicht durch ScoopY am 13:33 am 16. Dez. 2005

naja, hab ja noch die hoffnungen das im lotto irgendwann mal nen 6er+superzahl bei rumkommt :lol: naja SLI board würd ich schon gern haben.. :> mal schaun.. die 15€ oder 20€ mehr kann ich dann auch noch irgendwo herkriegen.. ^^


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:29 am 16. Dez. 2005


Zitat von ScoopY um 19:30 am Dez. 15, 2005
smoke deine zusammenstellung fand ich ganz gut :) wäre aber nice wenn das board SLI hätte..



Wer braucht SLI, besonders wenn das Budget nicht unbegrenzt ist (und auch in Zukunft nicht sein wird...) ?
Bis Du mal ein GraKa-Update bei einer X800XL/XT brauchst, sind wir schon 1-2 Karten-Generationen weiter und Karten preiswert, die alleine schon ein 6800GT-SLI locker schlagen.  ;)


-- Veröffentlicht durch Falcon am 21:26 am 15. Dez. 2005

die gehen eigentlich alle (denke mal das könnt man so sagen :thumb:)


-- Veröffentlicht durch Kaffeeheld am 20:46 am 15. Dez. 2005

einen wunderschönen Guten Tag

du suchst SLI

Nadann schau dir mal das Forum über das Asrock MB Sata2 Ulli an :thumb:
da liegt falcon nicht ganz falsch

ansonsten wirst mit dein Limit nett hinkommen, denn ein vernünftiges SLI board bekommst sehr schwer unter 100euro bzw. von ABit, MSI oder DFI.

ahso die GTO müsstes dann eine von connect 3d nehmen, da ist die wahrscheinlichkeit höher zwecks freischalten etc.

eine gto2 wirst wohl zurzeit nett unter 200euro bekommen

Mit sonnigen Grüßen

Falk

(Geändert von Kaffeeheld um 20:47 am Dez. 15, 2005)


(Geändert von Kaffeeheld um 20:49 am Dez. 15, 2005)


-- Veröffentlicht durch Stuzzy am 19:59 am 15. Dez. 2005

@ Ruli:

Wo noch nen Opteron her nehmen?:noidea:


-- Veröffentlicht durch ScoopY am 19:30 am 15. Dez. 2005

smoke deine zusammenstellung fand ich ganz gut :) wäre aber nice wenn das board SLI hätte.. is mir grade eben auch erst eingefallen :( ansonsten werd ich das wohl so machen wie smoke81 das schon gepostet hat.. denke damit kommt man derzeit ganz gut über die runden :>


-- Veröffentlicht durch smoke81 am 16:55 am 15. Dez. 2005


Zitat von MrNico um 16:30 am Dez. 15, 2005

Zitat von Falcon um 15:23 am Dez. 15, 2005
Ansonsten:

Asrock dual sata2 60,-

2x512mb MDT 70,-

x800gto 180,-

joh un dann noch nen venice 3200+

kommt sau auf 450,-

nen Opteron wirst wohl eh ersma nich mehr kriegen!




Hörst sich für mich auch sinnvoll an.

Nach Weihnachten werden die Preise wahrscheinlich vor allem bei den CPUs ja auch wieder runter gehen.



Naja, kommt ganz darauf an, wann er denn Rechner zusammenstellen möchte und wie sich die Preise verändern.

Sehe gerade, dass es momentan eine 7800GT für 270,- gibt, die wäre auf S754 deutlich schneller in Games als eine X800 auf S939 ;)


-- Veröffentlicht durch MrNico am 16:30 am 15. Dez. 2005


Zitat von Falcon um 15:23 am Dez. 15, 2005
Ansonsten:

Asrock dual sata2 60,-

2x512mb MDT 70,-

x800gto 180,-

joh un dann noch nen venice 3200+

kommt sau auf 450,-

nen Opteron wirst wohl eh ersma nich mehr kriegen!




Hörst sich für mich auch sinnvoll an.

Nach Weihnachten werden die Preise wahrscheinlich vor allem bei den CPUs ja auch wieder runter gehen.


-- Veröffentlicht durch smoke81 am 16:07 am 15. Dez. 2005

Wenn das Geld knapp ist, würde ich ein S.754 Board mit PCI-E empfehlen, z.B. mit NF4-Chipsatz

Biostar NF44X-A7, nForce4-4X 60,-
Sempron 64 3000+ boxed 85,-
2x512 RAM (Aeneon etc.)  65,-
X800GTO 170,- oder X800XL 200,- oder X800XT 250,-

Macht zusammen 380,-/410,-/460,- und bietet sehr gute Leistung bzw. Übertaktbarkeit (vorallem des Prozessors).

Die Konfiguration mit der X800XT ist in Games genauso schnell wie das Angebot von Rulinator.

Momentan sind S939 Prozessoren leider unverhältnismäßig teuer.


-- Veröffentlicht durch Falcon am 15:23 am 15. Dez. 2005

Ansonsten:

Asrock dual sata2 60,-

2x512mb MDT 70,-

x800gto 180,-

joh un dann noch nen venice 3200+

kommt sau auf 450,-

nen Opteron wirst wohl eh ersma nich mehr kriegen!


-- Veröffentlicht durch Rulinator am 15:14 am 15. Dez. 2005

450 € für board, cpu, ram und vga? das wird schwierig, das ist unmöglich.

dfi lanparty ut nf4 ultra-d 110 €

amd opteron 144 140 €

2x 512 mb pc3200 cl2-2-2-5 120/130 €

ati radeon x800 xt 270/280 €

kommt auf 650 €, das ist was man heute haben sollte, das setup hat ordentlich oc-potenzial.

:ocinside:


-- Veröffentlicht durch ScoopY am 13:01 am 15. Dez. 2005

huhu,

ich wollte mir nun nen gamer pc zusammen stellen.. weihnachten und mein geburtstag steht auch vor der tür und hab daher bissl geld übrig


also paar punkte die mir wichtig sind:

- maximal 450€ kosten
- dreht sich nur um CPU/Graka/MB/ram die ich suche..
- sollte wenns geht ne ati graka sein :>
- OC tauglich...

ja das sind mir derzeit die wichtigsten punkte und noch direkt ne frage hinterher:

Würden die rams noch passen?

InformationslisteWert
DIMM2: Infineon 64D64320GU6B512 MB PC2700 DDR SDRAM  (2.5-3-3-7 @ 166 MHz)  (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)

InformationslisteWert
DIMM1: Infineon HYS64D32000GU-7256 MB PC2100 DDR SDRAM  (2.5-3-3-7 @ 142 MHz)  (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)

wenn nein.. direkt mit in eure vorschläge reinposten!

bin für jeden vorschlag dankbar :thumb:

mfg


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