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-- Veröffentlicht durch tsadziki am 17:10 am 3. Feb. 2005
also meine favoriten:
- tagan 480-u22 (schwer zu bekomme, ab 100,- +versand)
- tagan 480-u01 (schmeichelt mir sehr durch den preis, weiss aber nicht ob ich dieses ältere model noch hollen soll)
- revoltec chromus II 450/500watt (leider noch nicht verfürgbar, aber demnächs für ca.100,-)
-- Veröffentlicht durch EselMetaller am 11:52 am 3. Feb. 2005
mal meinen Senf zum LC Power 550 Watt.
1. weiss ich dass da keine 550 Watt drin sind - wozu auch? Hab ein 230V Strommeßgerät (aktueller Verbrauch in Watt mit 2 Kommastellen) und mein Mobile @ 2.400 MHz + GraKa, diverser HDDs etc. braucht mit 100% Last gerade mal 185 Watt...
2. Der Wirkungsgrad wird beim LC Power deswegen so schlecht sein weil je niedriger die Belastung im Vergleich zum Maximalwert ist desto geringer ist der Wirkungsgrad.
3. der Lüfter ist wohl sehr leise, da gibt's garnix (und wem der noch zu laut ist kann ja auf 7 Volt gehen oder die neue Variante mit 140mm Lüfter kaufen)
4. klar gibt's ne Menge bessere Netzteile, aber nicht zu diesem Preis. Wer mehr Geld ausgeben möchte bitte, wer mit 30.- ein rundum-sorglos-NT möchte nimmt eben NT
5. in diesem Testbericht das wird wohl ein schwarzes Schaf gewesen sein, mein Rechner läuft seit nunmehr anderthalb Jahren am Stück durch (eben regelmässige Neustarts oder mal Komponentenwechsel), immer unter Voll-Last (da BOINC) und das NT war immer zuverlässig.
Naja, das war's, auf jeden Fall werd ich für meinen zweiten Rechner wieder ein LC Power nehmen, klarer Fall.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:58 am 2. Feb. 2005
Zitat von allmightyamd am 17:02 am Feb. 2, 2005
hier mal ein Link über die Historie von 80286 Prozzis
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Und wie man auf der Seite weiter lesen kann, gibt es den 386 schon seit 1986, somit war der 286er in 1988/89 tatsächlich überholt... ;)
-- Veröffentlicht durch allmightyamd am 17:02 am 2. Feb. 2005
:nabend:
@cuhlatee
kann das sein das deine Diskussion mit Kammerjäger etwas vom Thema abschweift.
hier mal ein Link über die Historie von 80286 Prozzis
Kammerjäger hat aber Recht mit der Combined Power und bloß weil
400 bla,bla drauf steht heißt noch lange nicht das das NT gut ist und die angegebene Leistung auch bringt.
Zu deiner Aussage ich habe seit 17 Jahren einen PC sagt nichts über das Wissen aus (1988 warst du lt. deinem Profil erst 8 Jahre alt:noidea:).
Ich kenn Leute die arbeiten seit 20 Jahren am Computer und wissen bis heute nicht was ein MoBo ist.
Sorry for SPAMMING :godlike:
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 13:15 am 2. Feb. 2005
Und was hast Du 1988 noch mit einem 286 gemacht? Da war das Teil schon völlig überholt.
Tatsächlich, hm komisch das der 386 erst 87/88 In Serie auf dem Markt erschien!!! Der 486 erst 89 vorgstellt wurde und erst erst 90 und 91 in nennenswerten Stückzahlen verkauft und zu Preisen die sich eh keiner leisten konnte! Also wo war der Proz veraltetet?
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 2:52 am 2. Feb. 2005
Ich glaube, Du mußt wirklich erstmal lesen (und verstehen) lernen. Wenn Du schon zitierst, dann bitte richtig! Dort steht nur "Gefahr von billigen Bauteilen" und nicht "es wurden billige Bauteile verwendet".
Die Gefahr von minderwertigen Bauteilen ist keine Frage des Preises, zumindest nicht in massenmarkttauglichen Preisregionen. Wenn Du eine absolut genaue Endkontrolle eines jeden Bauteils vornimmst, dann kostet ein 50,- teures NT plötzlich locker 500,- und mehr! ;)
Selbst bei "teuren" Namen ist man vor schlechten Bauteilen nicht sicher, die platzenden Kondensatoren auf Asus-Boards hast hoffentlich auch Du vor nicht allzu langer Zeit mitbekommen.
Mit ist übrigens heute ein Antec-Netzteil hochgegangen, und das in einem Moment als es nichtmal viel Last hatte oder durch lange Laufzeit heiß war. Das gute Stück (in einem nagelneuen Antec Aria) lief gestern nach dem Zusammenbau genau 2 Stunden. Heute lief es 20 min, bevor der Rechner runtergefahren wurde. Und genau in diesem Moment machte es PENG!.
Dafür daß es das stärkste Barebone-NT überhaupt ist und Antec für starke und solide Netzteile bekannt ist, hat es nicht lange gehalten... :lol: (300W bei Antec sollten eigentlich für einen nonOC A64 3000- mit R9500 sowie einer Platte und einem DVD-RW reichen :noidea:).
Auch bei einem Tagan ist man vor solchen Fällen nicht geschützt. ;)
Wenn ein NT hochgeht, dann meist in der ersten Woche oder wenn es lange Zeit am Limit gefahren wird. Deshalb ist es völlig normal, daß so etwas passiert, denn Elektronik ist nicht unfehlbar (auch nicht bei Tagan).
Auch wenn einige es nicht wahrhaben wollen: Das LC Power 550W hat eine geringe Ausfallquote und ist sein Geld immer wert.
Daß es stärkere Netzteile geben mag, ist ja unbestritten. Aber man muß sich persönlich fragen: Brauch ich das?
Selbst wenn es effektiv nur 300W Nutzleistung schaffen sollte (und dazu bleibt es in den Spannungen sehr stabil...), so reicht dies für fast jedes Sys aus.
Für 99% aller User ist das LC die beste Wahl. Für den Rest wird es deutlich teurer...
BTW: Die Schutzschaltungen des LC Power haben schon so manchem meiner Kunden die Hardware gerettet, da es bei Fehlspannungen sofort dicht macht. So hat z.B. ein Kunde mal das Board ohne Abstandshalter eingebaut (direkt auf die Bodenplatte...). Das LC hat sofort reagiert und abgeschaltet. :thumb:
P.S.:
"Hm, ich besitze seit 17 Jahren PC's und hab 1988 mit nem 286 mit 12 MHZ angefangen und hab bis jetzt jede Rechnergeneartion besessen, also erzähl mir nicht, wie was funktioniert! "
Und warum hast Du das mit der Combined Power dann nicht verstanden???
Nur weil Du schon annähernd so lange PC-Erfahrung hast wie ich, heißt das nicht, daß Du alles wissen mußt und nichts mehr dazulernen kannst.... ;)
Und was hast Du 1988 noch mit einem 286 gemacht? Da war das Teil schon völlig überholt.
(Geändert von kammerjaeger um 2:57 am Feb. 2, 2005)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 1:22 am 2. Feb. 2005
Zitat von kammerjaeger am 1:18 am Feb. 2, 2005
Zitat von cuhlatee am 1:03 am Feb. 2, 2005
Und nochmal zu Lc, auf der Verpackung stand 420 Watt und auf dem Netzteil Total 220 Watt!!!
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Lern erstmal lesen!!!
Die 220W sind die Combined Power von 3,3V und 5V, d.h. diese Leistungen dürfen zusammen bis 220W belastet werden. Die 12V-Leitung kommt dann noch hinzu... ;)
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Hm, ich besitze seit 17 Jahren PC's und hab 1988 mit nem 286 mit 12 MHZ angefangen und hab bis jetzt jede Rechnergeneartion besessen, also erzähl mir nicht, wie was funktioniert!
(Geändert von cuhlatee um 1:23 am Feb. 2, 2005)
Und wer die Worte ''minderwertige Ausstattung und die Gefahr von billigen Bauteilen '' nicht versteht, kauft sich halt ein LC Power!
(Geändert von cuhlatee um 1:27 am Feb. 2, 2005)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 1:18 am 2. Feb. 2005
Aso hier mal ein paar Zeilen aus einen Test mit über 30 Netzteilen!!!
Wir hatten 27 Netzteile mit aktiver Kühlung im Test, wovon nicht alle wirklich das lieferten, was sie versprachen. Netzteile wie LC Power, Raidmax oder Xilence haben Maximalangaben von bis zu 550W auf dem Typenschild stehen und schaffen es dann nicht einmal annähernd soviel zu leisten. Dafür bieten Sie dann aber im Windowsbetrieb und mittlerer Belastung eine annehmbare Effizienz, was sie für einen Preis von durchschnittlich 40 Euro dann doch nicht so unattraktiv da stehen lässt. Eine minderwertige Ausstattung und die Gefahr von billigen Bauteilen lässt aber vor einem dauernden Betrieb abraten.
Achso LC Powers 550 Watt Netzteil ist beim 3.3 V, 5 V und 12 V Belastung Test abgeschmiert, Bedingung war es 80% Last zu schaffen und Lc war eines von dreien das nicht ein Test durchgehalten hat!
TAGAN:
Bestes aktiv gekühltes Netzteil im Testfeld
Für die große Anzahl an verschiedenen Steckern, der angebotenen Technik und der innovativen Neuheiten hat sich das Tagan TG480-U22 als unser absoluter Favorit heraus kristallisiert. Man bekommt zu einem annehmbaren Preis ein gutes Stück Hardware geliefert und somit hat es sich unseren Editor’s Choice Award redlich verdient.
Hier der Link falls ihr selber mal schauen wollt:
http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/35nts/
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:18 am 2. Feb. 2005
Zitat von cuhlatee am 1:03 am Feb. 2, 2005
Und nochmal zu Lc, auf der Verpackung stand 420 Watt und auf dem Netzteil Total 220 Watt!!!
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Lern erstmal lesen!!!
Die 220W sind die Combined Power von 3,3V und 5V, d.h. diese Leistungen dürfen zusammen bis 220W belastet werden. Die 12V-Leitung kommt dann noch hinzu... ;)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 1:03 am 2. Feb. 2005
Im letzten Netzteiltest der Pc Games Hardware hat ein Sharkoon gewonnen, mit dem Besten Wirkungsgrad im Test von 77 % und das Tagan mit 480 Watt war auf dem ". Platz mit Wirkungsgard 72 %!
Enermax ist mit 71 % davongekommen und Antec mit 61 %!!!
Und jetzt erzähl mir keiner das ein Billignetzteil für 30 € einen besseren Wirkunggrad hat!! Denn alle diese Netzteile sind absolute Markenteile und kosten ab 70€ und mehr!!! Und nochmal zu Lc, auf der Verpackung stand 420 Watt und auf dem Netzteil Total 220 Watt!!!
Beim Tagan hingegen steht sowohl auf der Verpackung als auch auf dem Netzteil 380 Watt und es kann Spannungspitzen bis 420 Watt 30 s lang ab! Wen interessiert die Gesamtleistung aller Spannungsbereiche, ich will die Maximallast wissen! Und wenn ich ein 450 Watt Netzteil kaufe, hat das auch gefälligst drin zu sein!!
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:41 am 2. Feb. 2005
@ oposum und tsadziki
Wäre nett, wenn Ihr mal die Quelle angebt, von der Ihr Eure wahnwitzigen Werte bzgl. Wirkungsgrad her habt... :blubb:
Die angeblichen 65% des LC sind viel zu wenig, afaik hat es zwischen 75% und 78%.
Die 85% des Tagan hingegen sind afaik zu hoch. Mir ist kein NT bekannt, welches über 81% liegt.
Also bringt bitte Fakten statt Luftschlösser!
-- Veröffentlicht durch oposum am 16:07 am 1. Feb. 2005
Zitat von tsadziki am 15:03 am Feb. 1, 2005
ist denn ein 550w nt sinnvol? oder braucht man das als reserve beim umstieg auf athlon64?
lc power 550 hat nur 65% wirkungsgrad. das ist echt wenig!
frisst nur strom und wandelt diesen in hitze um = na supie!
frage mich was tagan für ein wirkungsgrad hat...?
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die tagans haben so um n=85%
je niedrige die last desto mehr... je höher die last dest schlechter
(Geändert von oposum um 16:08 am Feb. 1, 2005)
-- Veröffentlicht durch tsadziki am 15:03 am 1. Feb. 2005
ist denn ein 550w nt sinnvol? oder braucht man das als reserve beim umstieg auf athlon64?
lc power 550 hat nur 65% wirkungsgrad. das ist echt wenig!
frisst nur strom und wandelt diesen in hitze um = na supie!
frage mich was tagan für ein wirkungsgrad hat...?
-- Veröffentlicht durch oposum am 14:34 am 1. Feb. 2005
ich hatte zwar das LC550
bin jetzt aber bei tagan 480 gelandet, da ist einfach ein schnäpchen war
aber das LC550 (was ich mom verkaufe) von ebay damals für 30 inc.
ist einfach TOP
superstabile spgn. leise und für den preis unschlagbar...
-- Veröffentlicht durch Aqua am 14:22 am 1. Feb. 2005
Zitat von cuhlatee am 2:27 am Feb. 1, 2005
Lc ist schlecht verarbeitet, total laut und die angegebene Leistung bringen sie auch nicht! Mir sind ein 420 Watt und ein 450 Watt Lc Power Netzteil bei knapp 250 Watt Last durchgeschossen und gerade der 12 V bereich bringt es bei LC überhaupt nicht! Die sprangen bei mir von 12,5 -13.2 Volt! Jetzt hab ich nen Tagan mit 380 Watt und das schafft alles spielend, ohne 12 V Spielerei, und es ist sogut wie lautlos, was man von nem Lc nicht gerade sagen kann!
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du redest aber schon von dem LCPower NT, oder?????
erstens sind doch die 420W bzw. 450W nur die maximalleistung.........ergo, auch der heisseste zustand, oder?
also dreht der lüfter auch am schnellsten, also isser damit am lautesten....
ausserdem gings hier ned um des 420er/450er, sondern um des 550er LCPower, und das is ma sowas von leise, da kommt des TAGAN nie mit.....
ich hatte alle beide (TAGAN 380W/LCPOWER 550W) und bin beim LC geblieben........
btw:
brauch noch jemand ein funzendes 380er TAGAN???
gruessle
aqua
-- Veröffentlicht durch Sesshoumaru am 13:40 am 1. Feb. 2005
Zitat von tsadziki am 11:18 am Feb. 1, 2005
also 3,3V sind mit 30A angegeben.
es ist ein "platin power "nt
probleme habe ich beim übertakten. allerdings mit der netzwerkkarte. da stürzt der rechenr immer nur bei netzwerzugriffen ab. ansonsten stabil.
vcore springt bei mir auch immer zw. 1,66-1,67 hin und her.
denke mal dass ich mir ein neues anschaffen werde.
welches LC meint ihr? und welchen Tagan? da gibts ja versch. modelle.
bin bereit bi 60,- auszugeben. wenn weniger sind ist es natürlich besser.
muss aber sehr sehr leise sein, da ich einen silent-pc habe.
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bei mir sinds 32A (LCPOWER) der umstieg wird wohl kaum lohnen. was hast du denn überhaupt für ein system? SLI?
OCZ wenn du viel geld hast, sonst ANTEC oder BeQuiet!
-- Veröffentlicht durch Shadow888 am 12:25 am 1. Feb. 2005
550W LC 6550 Etwa 23 mit Versand etwa 31Eur @ Ebay...
-- Veröffentlicht durch tsadziki am 11:18 am 1. Feb. 2005
also 3,3V sind mit 30A angegeben.
es ist ein "platin power "nt
probleme habe ich beim übertakten. allerdings mit der netzwerkkarte. da stürzt der rechenr immer nur bei netzwerzugriffen ab. ansonsten stabil.
vcore springt bei mir auch immer zw. 1,66-1,67 hin und her.
denke mal dass ich mir ein neues anschaffen werde.
welches LC meint ihr? und welchen Tagan? da gibts ja versch. modelle.
bin bereit bi 60,- auszugeben. wenn weniger sind ist es natürlich besser.
muss aber sehr sehr leise sein, da ich einen silent-pc habe.
-- Veröffentlicht durch Philipp Stottmeister am 10:01 am 1. Feb. 2005
aber n tagan bekommste nciht für 30~
Außerdem sind die Probleme mit 12V unbegründet, ich hab keien probs. bei mir liegt aktuell die 12er bei 12,04V ...
Und mein sys ist nicht das kleinste ;)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 2:27 am 1. Feb. 2005
Lc ist schlecht verarbeitet, total laut und die angegebene Leistung bringen sie auch nicht! Mir sind ein 420 Watt und ein 450 Watt Lc Power Netzteil bei knapp 250 Watt Last durchgeschossen und gerade der 12 V bereich bringt es bei LC überhaupt nicht! Die sprangen bei mir von 12,5 -13.2 Volt! Jetzt hab ich nen Tagan mit 380 Watt und das schafft alles spielend, ohne 12 V Spielerei, und es ist sogut wie lautlos, was man von nem Lc nicht gerade sagen kann!
-- Veröffentlicht durch Shadow888 am 0:04 am 1. Feb. 2005
LC_Power kann ich nur zustimmen...Preis/Leistung:thumb::thumb::thumb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:54 am 31. Jan. 2005
3,06V ist schon weit über der Toleranz. Hol Dir was besseres... ;)
-- Veröffentlicht durch Ino am 23:40 am 31. Jan. 2005
kaud dir ein neues LC kosten ca 30€ ink. bei ebay! dann bist du deine sorgen und probleme los!!
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 21:48 am 31. Jan. 2005
die Toleranz ist 5%
also 3,14V etwa
geht vielleicht gradeso
was stewhtn aufm Netzteil wieviel Ampere die 3,3V Leitung liefert, und wie siehts bei deinem System aus?
MB, Chipsatz, GraKa, RAM
und oc/non oc oder gar VMods?
-- Veröffentlicht durch tsadziki am 21:44 am 31. Jan. 2005
meint ihr das ist zu wenig, oder ist das im tolleranzbereich?
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