P4 Northwood

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-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 21:40 am 15. Jan. 2002

Das BIOS würde mich auch interessieren...
Damit könnte ich mein BX133 auf jedenfall mal Tualatin tauglich machen.

-- Veröffentlicht durch BUG am 12:49 am 15. Jan. 2002

@Predator

...wäre mir neu, zeig mal Link für das Bios oder nen Test wo die das zeigen/dokumentieren. :)

cu
BUG

-- Veröffentlicht durch Predator am 14:26 am 12. Jan. 2002

Nun, für nen Intel-Freak schon ;)

Ausserdem läßt sich mit nem Beta-Bios von Asus das Data Pref wieder aktivieren....dann hat man nen vollwerteigen P3@1500-1600 (je nach Takt).
Das Ding geht schon gut....

(Geändert von Predator um 14:29 am Jan. 12, 2002)

-- Veröffentlicht durch BUG am 13:35 am 12. Jan. 2002

@Gsjoerden
...son OC`ter AMD ist max 10 - 15°C wärmer als ein OC´eter Intel und das macht auch nix, denn mein Celi macht schon bei ca 50 - 55°C schlap (internediode) wärend der AMD noch mit über 60°C (extern gemessen) stabiel funzt. Es gibt auch gute kühler für AMD Prozessoren die nicht wie ein Staubsauger klingen. z.B. Zalman oder ein Alpha auf 7 Volt & die reichen locker und OC´Potential (200 - 300 MHz) is auch noch drinn.

@Predator
...dann rechne mal zusammen, nen Celi@1600 MHz ist in etwa so schnell wie AMD T-Bird bei 1400 MHz erst der P3 auf Tualatin Basis kann mit einem XP gleichziehen und der ist ja fast doppelt so teuer wie ein AMD XP.

120€ Asus Tusl2C
140€ Celeron Tualatin 1.200
--------------------------------
260€

...und nun AMD

80€ ECS K7VZA (VIA KT133A) oder K7S5A (SIS)
130€ Thunderbird 1.200
------------------------------------------
210€

...das sind immerhin 100,-DM / 50€ weniger für ein schnelleres System, die 50€ könnte man sogar noch in ein besseres MainBoard stecken oder Arbeitspeicher von kaufen. Ausserdem lässt sich in einem Jahr auf die AMD Platiene noch ein neuer Prozessor draufstecken. Der Tualatin ist als neukauf nicht wirklich eine alternative zu AMD!

cu
BUG

(Geändert von BUG um 13:40 am Jan. 12, 2002)

-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 13:16 am 12. Jan. 2002

also ich spiele auch immer noch mit dem gedanken mir nen tualatin anzuschaffen, aber ich will kein neues board, und dazu bräuchte ich halt einen adapter...
mal schaun wie gut man denn mit dem s370 tualatin adapter von powerleap übertakten kann, wenn er denn demnächst erscheint.

mein porblem mit dem tualatin celli ist, das ein tualatin p3 mit 1266 MHz ihn in fast allen disziplinen in den boden stampft, da der p3 im gegensatz zum celli eine aktive data prefetch einheit hat und kein zusätzliches wait state für den l2 cache.

-- Veröffentlicht durch Predator am 12:45 am 12. Jan. 2002

Nun...also ich würde sagen, dass im Moment eine der besten Aufrüstaktionen diese ist:

Asus Tusl2C
CeleronT1200 (TualatinCore) geht manchmal auf 1600, oder Cel1100A(auch TuaKern), welcher locker 133MHz FSB gehen kann...und mehr (1466+)

Das Ding (1100A) ist eigentlich ideal, denn für 1466 muss man meist nicht mal die VCore anheben....der Tualatin wird aber vorzugswesie eigentlich gerade dadruch warm, dass man diese anhebt...Frequenz ist da nebensächlich.

Man kann natürlich auch per VCoreMod auf ~1700 kommen, nur hat man dann im GEgensatz zum 1200er (womit das natürlich auch geht) nen höheren FSB , ~155 .
Also das Teil ist wirklich Wahnsinn, da der Core eigentlich für 1500 ausgelegt ist.

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 12:26 am 12. Jan. 2002

meiner meinung nach hat amd, oder besser gesagt via immernoch das problem der instabilität und der grossen hitzeentwicklung. eigentlich haben der p4 und der xp die selbe verlustleistung, doch irgendwie schafft es intel mit kleineren und vor allem leiseren lüftern auszukommen. und genau das ist es was wichtig ist.
in büros werden laute rechner wohl nicht gern gesehen sein, und im server mit einer höheneinheit bekommt man die grössen kühler für einen xpauch nicht unter. auch verbrauchen amd-system wesentlich mehr leistung, was alles dazu beiträgt dass die firmen weiterhin intel kaufen werden, und dort wird eben das geld gemacht.
zu teuer find ich den xp auch nicht. endlich wird es amd wohl gelingen etwas gewinn zu machen. mit cpu´s die in der herstellung 60 dollar kosten und die man dann für 150dm verkauft macht man eben kein geld.
klar, im heimbereich ist der amd besser, aber auch nur für jemanden der sich einigermassen auskennt. für jemanden der den rechner nie aufschraubt sicher nicht.

-- Veröffentlicht durch BUG am 2:51 am 12. Jan. 2002

So schlimm ist AMD nun auch nicht das es sich lohen würde nen P4 zu kaufen. Die Zeiten ändern sich nun mal und wer halbwegs normal in Kopf ist merkt das AMD derzeit die bessere wahl ist. Obwohl ich die AMD XP Prozessoren viel zu überteuert halte und von den inteln will ich garnicht sprechen. Fakt ist das jeder Intel oder AMD Rechner mit 1000 - 1400 MHz locker dieses und vieleicht nächstes Jahr ausreicht um jede Anwendung zu nutzen & jedes Spiel in 1024x768x32 spielen zu können zumale ja die Graka ja meißt der entscheidente Faktor ist. Für Office und Co tuts sogar nen 600 MHz Rechner.

Nen P4 lohnt sich doch nur für Freaks die entweder DVIX Coden oder welche die sagen wollen *ätsch ich habe den grössten*. Wer schlau ist und zur Zeit nen Intel unter 800 MHz auf Slot 1 oder Sockel 370 Basis besitzt sollte zum Celi 800 greifen und den mit 133 - 150 MHz FSB betreiben. Wer mehr will sollte AMD kaufen, die Neuanschaffung für ein Tualatin Board und einer Tualatin CPU ist wesentlich teuere als eine AMD kombination.

Wer glaubt das AMD instabiel oder inkompatiebel ist, ist entweder zu dumm für PC´s oder hat keine Ahnung. Wenn man sich nur etwas vorher informiert hat mit einem AMD System keinerlei Probleme und wird schnell die vorurteile vergessen.

Beste Konfig Meinermeinung nach ist zur Zeit...

Irgend ein MoBo mit KT266A oder SIS Chipsatz
AMD Duron 1000 @ 1200 - 1300 MHz
+ Zeug was ihr auch in einen Intel Rechner stecken würdet.

Ich könnte wetten das für 90 - 95% der Anwender son Duron System locker ausreicht.

cu
BUG

(Geändert von BUG um 2:54 am Jan. 12, 2002)

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 2:11 am 12. Jan. 2002

wenn der p3t wenigstens nur 100mhz fsb hätte, dann wäre das übertakten auch kein problem :-)
naja, was soll die träumerei. dem intelfan wird nichts anderes übrig bleiben als den p4 zu nehmen :-/

-- Veröffentlicht durch Predator am 1:50 am 12. Jan. 2002

Upsi...verlesen....
Stimmt schon...wenn der Tua nicht durch Multi und Preis ausgebremst werden würde....uiiiiiiiiiiiii
Wär nen nettes Teil
Wow, aber so greif ich zur kleineren Version...

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 1:48 am 12. Jan. 2002

ich meine eigentlich auch den tualatin p3. die boards sind so teuer wie die alten..............

-- Veröffentlicht durch Predator am 0:51 am 12. Jan. 2002

Ach was...so teuer sind die neuen P3-Boards auch nicht....
228DM/117Euros sind nicht viel für nen super Board...
Also in Kürze kommt nen Cel-T.1100A@AsusTusl2-C angewackelt....der wird erstmal "getestet" ;)

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 0:10 am 11. Jan. 2002

jepp, wegen sowas könnte ich intel hassen :-/

die wollen mit aller macht den p4 durchbringen.

-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 18:31 am 10. Jan. 2002

ach ja und zu dumm daß der tualatin ein anderes gtl protokoll benötigt...

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 11:11 am 10. Jan. 2002

ein p3 anhänger bin ich auch. der tualatin ist eigentlich der perfekte prozessor.
hat fast die selbe promhz-leistung wie der xp, aber wird wesentlich weniger heiss. blöd nur dass intel das auch erkannt hat und ihn desshalb so teuer macht.
stell dir mal ein 1266er tualatin für 400dm vor. die würden weggehen wie nichts.

-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 22:47 am 9. Jan. 2002

ich hab mir die ergebnisse noch einmal angeschaut und ich denke wenn man den durchschnitt nimmt und nicht nur einzelne teile, so schneidet der p4 northwood auf jedenfall besser ab als der willamette, aber der 2,0A GHz p4 hat schon so seine mühe den athlon bei spielen in schach zu halten, erst der 2,5er stampft ihn dann in so ziemlich allen kategorien in grund und boden.
der 2,0A übertaktet kann gut überzeugen, aber der 2,0A  in der  standard taktung wäre kein besonders guter kauf, da er dem athlon doch noch knapp unterlegen ist und dafür dann zu teuer. der 2,2er kommt auch nicht in frage obwohl er schon ganz gute ergebnisse liefert und man den minimalen unterschied ( je nach benchmark etwas besser als der xp oder etwas schlechter) in der praxis wohl nicht bemerkt, er ist aber auch noch viel zu teuer.
außerdem heißt in schach halten, glaube ich zu wissen, nicht zu ihm aufschließen, und der 2,2er hat nunmal aufgeschlossen, kann aber nicht in schach halten (gg).

[nachtrag zu einem post früher: ich hätte kein problem damit das der p4 mehr takt benötigt um auf die gleiche leistung wie ein athlon zu kommen, wenn er vergleichsweise etwas preiswerter für den hohen takt zu haben wäre.]

vielleicht sehe ich das auch alles zu pessimistisch beim p4, besonders da ich absoluter p3 anhänger bin und davon auch nicht abzubringen war bis heute.


(Geändert von Edgar Friendly um 22:50 am Jan. 9, 2002)

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 21:50 am 9. Jan. 2002

ja bin ich denn blind oder was??? dort wird der xp 2000+ aber gnadenlos vom 2,5er northwood abgezockt. klar, bei den hochaufgelössten spielebenchmarks kann er gut mithalten, doch da wirds wohl an der grafikkarte gelegen haben. ansonsten verliert der athlon sogar oft gegen den 2er oder 2,2er p4. schau dir die benchmarks nochmal genauer an.

-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 17:22 am 9. Jan. 2002

ähm, nein. ein 2,5er wird in der regel benötigt um den athlon in schach zu halten...
natürlich würde er reichen um ordentlich leistung zu haben, aber ich hab kein bock auf ne teure krücke, wenn ich es billiger und vergleichsweise besser bekommen kann... (ist leider so)

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 23:37 am 8. Jan. 2002

naja, es kommt ja auch immer auf den benchmark an. sicher, in ein paar dingen ist der athlon besser, doch im allgemeinen reicht momentan ein 2,2ghz p4 um einen 2000er xp in schach zu halten. okay, sind immernoch 500mhz, aber so schlimm ist es auch wieder nicht.

-- Veröffentlicht durch Edgar Friendly am 20:50 am 8. Jan. 2002

also ich hab insgeheim auch auf einen wesentlich besseren p4 northwood gewartet, aber leider sind die ergebnisse im test doch sehr enttäuschend. die cpu die wurde verkleinert und ein größerer L2 Cache wurde spendiert. der rest der cpu ist gleich geblieben. klar, die cpu ist im moment der übertakter king, aber erst ein northwood mit 2,5 GHz kann den Athlon XP 2000+ im nicht übertakteten Zustand schlagen.(  http://www.hardocp.com ) Das ist ein eindeutig zu schlechtes Ergebnis das der p4 abliefert. dafür ist er dann auch noch zu teuer. schade eigentlich, da ich mir doch fest vorgenommen hatte im sommer auf einen p4 umzusteigen...

(Geändert von Edgar Friendly um 20:52 am Jan. 8, 2002)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:05 am 8. Jan. 2002

Hehehe

War einfach mal ne Träumerei. ;)

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 18:42 am 8. Jan. 2002

na ich denke mal mit einem i845d oder einem sis-board steht dem übertakten über den fsb nichts im wege.

aber auch normaler rd-ram soll ja 133mhz fsb locker mitmachen. muss also nicht unbedingt ein ungelockter sein.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:14 am 8. Jan. 2002

Tja das E.S. ist ja eigentlich das ideale Teil.
Kein Gesperrter Multi und der rest stimmt auch.

aber leider kommt er ja so nicht in den Handel.

Schade

-- Veröffentlicht durch rage82 am 13:43 am 8. Jan. 2002

ich würd eher mal sagen abwarten, intel hat auf 3,5 gig schon getestet, von amd weis man nix, klingt zwar sehr danach als wären die ergebnisse von amd sehr bescheiden in bezugauf erreichbare taktraten, aber ich denke das auch amd mit fortschreitender zeit den fertigungsprozeß besser in den griff bekommt, intel hatte nun schon etwas mehr zeit zum testen!!!

ma schaun was nu wird!!! am liebsten wär mir ein celi auf 1gig mit 166mhz fsb oder so hehe




meine natürlcih 1000/100-->1666/166 :biglol:

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 12:18 am 8. Jan. 2002

ich bezweifle aber, dass der athlon dann in ähnliche mhz-regionen vorstossen kann wie der p4. ich weis, das ist nicht alles, aber im grossen und ganzen wird der northwood sicherlich einen vorsprung von 1000mhz oder mehr herausschlagen können, was ihm sicherlich auch mehr performance einbringt.  genau desshalb ist der p4 eigentlich so schlecht, er wurde auf sehr hohe frequenzen ausgelegt.

-- Veröffentlicht durch TempesT am 11:09 am 8. Jan. 2002

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 9:03 am 8. Jan. 2002

tja, 3 ghz, dass ist schon was. aber mal wieder die verrückten japaner. eine deutsche hatdwareseite hat den northwood mit luftkühlung immerhin auf über 2700mhz gebracht.
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2002/p4_northwood/index5.php

-- Veröffentlicht durch Ratber am 8:17 am 8. Jan. 2002

Hmm

Weiß nicht ob es schon woanders gepostet wurde.

Habv gerade das entdeckt.

Ich hätte gerne genau "den" Proz. also das E.S. :biglol:

-- Veröffentlicht durch rage82 am 0:24 am 21. Dez. 2001

und was soll das nu heißen?

-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 22:12 am 20. Dez. 2001

++++++++@Ratber

-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:01 am 20. Dez. 2001

Wer benutzt denn noch W95 ?

Wenn der Rechner nicht gerade alt ist dann wohl eher 98SE aufwärts.

Das einzige was mich manchmal Ärgert sind einige Ältere Spiele die nicht mehr richtig laufen.
Naja

Gruß
Ratber

-- Veröffentlicht durch Postguru am 17:56 am 20. Dez. 2001

hehe win95 und P4 >= 2Ghz braucht den K6-2 >=350MHz Patch damit es läuft ...

-- Veröffentlicht durch rage82 am 2:11 am 20. Dez. 2001

hm, auf tweakpc is ein prozentvergleich zwischen willa und north

www.tweakpc.de

-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:30 am 19. Dez. 2001

Das ist es was ich die Ganze zeit ausdrücken will.

Was ein Proz bringt hängt von soo vielen Faktoren ab.

Welcher Bench
Welche Hardware ist drumrum.
Ist die Soft auf AMD oder INTEL Optimiert
usw.

Nimm mal nen Altes System mit W95b und Soft von vor 98.
Da sieht es dann schon wieder anders aus.

Wichtig ist doch wohl nur das die Spiele Flüssig sind und das system ohne Störungen läuft.

Zahlen sind Relativ.

Gruß
Ratber

-- Veröffentlicht durch krenkel am 22:23 am 19. Dez. 2001

Also ich verstehe jetzt gar nichts mehr. Denn in den ganzen anderen Benchmarks war doch sogar der "alte" P4 bei Quake doch immer der schnellste und jetzt????

-- Veröffentlicht durch Ratber am 20:45 am 19. Dez. 2001

Naja mit den Bruchstücken die ich noch vonner Schule kann geht es aber auch gerade so. :lol:

-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 20:15 am 19. Dez. 2001

Ich denk mal, dass größere deutsche und amerikanische HW- Sites bald auch P4- NWs bekommen werden... :):)

Und Zahlen & Diagramme versteh sogar ich in französisch... ;););)

-- Veröffentlicht durch Eurofalter am 19:43 am 19. Dez. 2001

Shit, und das bei meinen mangelhaften Französischen Sprachkenntnissen. Gibts das auch in deutsch oder englisch? *bg*

-- Veröffentlicht durch Gsjoerden am 17:15 am 19. Dez. 2001

schade, hätte ihn gerne mal im vergleich zu wilamette p4 gesehen.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 5:12 am 19. Dez. 2001

@Rowenta

Prima . Schau ich gleich mal rein.

@Floosen

Ja.
Und meiner leuchtet im Dunkeln.

@Erselbst

Immer das Selbe :lol:

Gruß
Ratber

-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 0:28 am 19. Dez. 2001

#Moderation Mode

:dance: ;);)

Hierhin verschoben

-- Veröffentlicht durch floosen am 0:17 am 19. Dez. 2001

Amd hat viel bessere Benchmark werte.

-- Veröffentlicht durch Rowenta am 22:26 am 18. Dez. 2001

Hier ist ein Link für die ersten Benchmarks des P4 Northwood.

http://www.hardware.fr/html/articles/lire.php3?article=403

AMD rulez