PSX-Netzteil: Was kann ich da an Strom noch ziehn

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-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:27 am 1. Mai 2004

Tja,mir mußte das nicht sagen. ;)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:18 am 1. Mai 2004

Herzlichen Glückwunsch Ratber. Des mach ich ja die ganze Zeit, da ich sowenig Leistung wie möglich verbraten will...

-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:24 am 1. Mai 2004

Es geht nicht um die Formeln sondern um die Einsicht anner Schaltung auch mal über das Design nachzudenken und mit Design meine ich dabei bestimmt nicht das Aussehen sondern die Beschaltung allgemein ;)

-- Veröffentlicht durch AlexW am 12:12 am 1. Mai 2004

Jo datt haben wir aber schon mit vaddan for X Jahren gelernt.. nur das merken ist ebend so en Problem

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 9:27 am 1. Mai 2004

Jo.

Merke: Spare an Widerständen so sparst du an Leistung und Abwärme.

:thumb:
Danke Opa Ratber.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:03 am 1. Mai 2004

Da sind Rechenfehler.

Einzel-LED's parallel mit eigenem Vorwiderstand:


Die Gesammt-LED-Leistung ist 16*0.037 also 0.592W und nicht 0.74W

Demnach korrigiert sich die Gesammtleistung dann auf 2.432 W




Der Rest ist ok.

Fasen wir zusammen.:

Wie du sicher schon bemerkt hats ist die LED-Gesammtleistung bei beiden Identisch.

dh. su muß ja Identisch sein denn an den Betzriebspararmetern der LED's ändert sich ja nix.

Bei den Widerständen sieht es dann schon ganz anders aus.

Wenn de jeder LED nen eigenen verpasst dann haste bei den Einzelnen 1.84 und bei der Strangmethode nur 0.016W zu verbraten was ein Gewaltiger Unterschied ist.

#und nu die letzte Korrektur:

In der Gesammten Energiebilanz sind das dann 2.432W zu 0.608W was dann einer Ersparnis von satten 75% entspricht und das sind ja nu keine Peanuts mehr.

Wenn ich nun mal an die armen Teufel denke die ihre Tower mit Hunterten LED'S zugepflastert haben und jede LED einzeln angeschlossen haben dann kann ich heute noch lachen.

Ich hab se damals natürlich drauf hingewiesen und die Reihenschaltung in Strängen vorgeschlagen aber damals hab ich dafür nur dumme Sprüche geerntet ;)


Bis auf die beiden Rechenfehler haste aber den richtigen Lösungsansatz gehabt.

Prüfung bestanden :lol:

Und ?

Was dabei gelernt ?

(Geändert von Ratber um 1:04 am Mai 1, 2004)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 20:07 am 30. April 2004

jaja...hab das jetz ma inne ordentliche form gebracht:

###

Daten der LED:
1,85V 20mA

Daten der Spannungsquelle:
7,6V


16 LEDs einzeln:
Gesamtstrom = 16*20 = 320mA
Vorwiderstand = U / I = (7,6V - 1,85V) / 0,02A = 287,5 Ohm

LED-Leistung = U * I = 1,85V * 0,02A = 0,037W
Gesamt-LED-Leistung = 16 * LED-Leistung = 0,74W

Widerstandsleistung = U * I = 5,75V * 0,02A = 0,115W
Gesamt-Widerstandsleistung = 16 * Widerstandsleistung = 1,84W

Gesamt-Leistung = Gesamt-Widerstandsleistung + Gesamt-LED-Leistung = 2,58W

4 Stränge mit je 4 LEDs:
Gesamtstrom = 4 * 20mA = 80mA
Vorwiderstand für jeden Strang = (7,6V - 4 * 1,85V) / 0,02A = 2 Ohm

LED-Strang-Leistung = 4 * U * I = 4 * 1,85V * 0,02A = 0,148W
Gesamt-LED-Leistung = 4 * LED-Strang-Leistung = 4 * 0,148W = 0,592W

Widerstandsleistung = U * I = (7,6V - 4 * 1,85V) * 0,02A = 0,004W
Gesamt-Widerstandsleistung = 4 * Widerstandsleistung = 4 * 0,004 = 0,016W

Gesamt-Leistung = Gesamt-Widerstandsleistung + Gesamt-LED-Leistung = 0,608W

Ergebnis:
Ich habe ca. 23,57% an Leistung gespart, wenn ich die LEDs in Strängen parralel schalte.

###

Bei der Strang-Rechnung bin ich mir nich ganz sicher ;)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:54 am 29. April 2004

Und ?

Für die Rechnung braucht man nur einige Minuten (Wenn überhaupt).

Hasse nu nen Knoten inne Finger ? :lol:

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 13:35 am 29. April 2004

ok. will beim treffen n eis wenn ichs richtig hab :lol:

mach ich gleich und poste es dann. also alle einzeln und in strängen...no problem ;)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 11:51 am 29. April 2004

sr isses so.

Was meinste denn warum ich dauernd predige LED-Massenveranstalltungen in Strängen aufzuteilen ?





Machen wir doch gleich mal ne kleine Hausaufgabe draus um das Verständnis zu schärfen:


Nimm deine LED's mal Einzeln mit je nem eigenen Vorwiderstand und im Anderen Fall in Strängen mit Vorwiderstand (für den Rest).


Dann rechne für beide den Gesammtstrom,Gesammt LED-Leistung,Gesammt Widerstandsleistung und Gesammtleistung.

Das Ganze Ergebnis posteste dann hier ubnd wr sehen den Unterschied zwischen Plumper und Intelligenter Schaltung ;)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 11:39 am 29. April 2004

Also hab ich an jedem Strang 8V und an jeder LED 2V...und jeder Strang zieht nur 20mA also alle 4 zusammen nur 80mA...

Also brauch ich für 4Stränge á 4 LEDs 8V und 80mA??? Wäre ja geilo...

-- Veröffentlicht durch AlexW am 8:21 am 29. April 2004

in der parallelschaltung teilt sich die spannung auf....

:noidea: bissu nur plöd @andi ?!

hol mal tief luft und denk nochmal nach :wink:

wenn ich 8v habe und da parallel 4 stränge dranhänge ist am jeden strang 8v... und die 8v teilen sich dann innerhalb der stränge auf auf die 4leds (a 2V)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:46 am 28. April 2004

-- Veröffentlicht durch jmoney am 22:18 am 28. April 2004

nö, deshalb haste ja ein netzteil mit spannungsregler. wenn der ersatzwiderstand aller verbraucher kleiner wird, regelt der regler eben hoch. das ist zum beispiel der fall wenn du einen zusätzlichen led-strang parallel dran hängst.

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:06 am 28. April 2004

ne alter falsch!! bei der parralelschaltung teilt sich die Spannung auf:

bei 4 Stängen und 8V hätt ich an jedem Strang nurnoch 2V !! Ich brauch aber an jedem Strang 8V, da sich die Spannungen der 4 Leds in Reihe addieren 2+2+2+2=8V :thumb:

@RAAAAAAATBEEEEEEEER
Kann man deine Spannungspumpe au so baun, dass die die Spannung vervierfacht (4x) ?? Dann wärs ja IDEAL

-- Veröffentlicht durch AlexW am 15:58 am 28. April 2004

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 15:48 am 28. April 2004

@jmoney was willst du den jetz mit 5V?? Ich hab 7,6V....

nur dann kann ich ja nich mehrere LEDs in Reihe und dann parralel...dann teilt sich die Spannung auf, das jede Reihe 1,85V kriegt aber ich brauch ja wieder 7,4V weil ja 4LEDs sin...

Ja toll da bin ich ja jetz wieder gaaanz am Anfang...

-- Veröffentlicht durch jmoney am 15:12 am 28. April 2004

wenn du nur 5V hast musste halt entsprechend weniger leds nehmen

-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:15 am 27. April 2004

Ja sicher Addieren sich die Spannungen bei ner Reihenschaltung.

Das Ganze müßte doch jeder von Batterien her kennen ;)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 23:00 am 27. April 2004

so jetz noch die frage:
ich nehme jetz 16 LEDs und 4 Stränge a 4 LEDs. So habe ich insgesamt n Stromverbrauch von 80mA (4x20mA pro Strang).

So brauch jeder Strang auch nur 1,85V oder addiert sich die Spannung wenn ich 4 LEDs in Reihe schalte? sprich jeder Strang brauch 7,4V ?? Bitte nich...

Dann hab ich ja den Stromverbrauch niedrig aber ich brauch 4x 7,4V...wo nehm ich die her?? Die 4 Stränge parralel in Reihe oder watt?:lol: Das geht doch net...

(Geändert von QnkeI um 23:00 am April 27, 2004)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 21:33 am 11. April 2004

jo habs verstanden. danke :thumb:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 12:44 am 11. April 2004

-- Veröffentlicht durch AlexW am 16:11 am 8. April 2004

wo ist das prob ?!..

opotokopller schaltung 4 etwas hellere LEDs die noch anschleifen oder in runde plexiglasstücke kleben und dann leuchtet die bude mehr als enough :blubb: und am NT kannstes versorgen 4LEDs packt das dingen schon noch

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 22:26 am 7. April 2004

-- Veröffentlicht durch AlexW am 21:33 am 7. April 2004

bei Conrad klauen ?!

na dann kauf ich lieber bei Reichelt ein :blubb:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:02 am 7. April 2004

Sonst nochwas ?

Es muß Kompakt und Billig sein.

Dann bleibt dir nurnoch bei Conrad Klauen gehen ;)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 19:51 am 7. April 2004

Noch ein Prob: Der Trafo ist VIEL ZU GROß (passt net in die PSX) und Flachtrafos sind zu breit (und noch teurer)..

wie krieg ich die Leerlaufspannung unter Kontrolle?? Was fürn Spannungsregler und wie schalte ich den?

-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:01 am 7. April 2004

Yo,einige anmerkungen.

Prizipiell geht es.

Gehen wir mal von vorne nach hinten durch.


Der Trafo benötigt ne Sicherung auf der primären Seite.
Ohne wäre Lebensgefährilich.
Am besten auch Sekundär eine dann kann im Fehlerfall die Schaltung auch Überleben.

Der Gleichrichter sollte dem zu erwartenden Strom angepasst sein also nicht erst mit nem 100mA Gleichrichter versuchen denn die Angegeben Leistung geht nur mit Kühlung.
Nimm nen 2A Typ dann kannste dir die Kühlung schenken.

Zum Optokoppler:

Achte drauf einen zu nehmen dessen "LED-Spannung" entweder mit der der Original-LED übereinstimmt oder Arbeite entsprechend mit Vorwiderstand.

sollte die Originale Power-LED drinne bleiben mußte Prüfen ob beide gleichzeitig betrieben werden können.

Der Kopplerempfänger könnte Modellabhängig nicht vollständig Sperren so das am Ausgang noch ein weiterer Widerstand nach masse nötig sein könnte.

Ansonsten OK

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 14:56 am 7. April 2004

So hab hier ma n Schaltplan. Mein Vadda meint des geht:

KLICK ZUM VERGRÖßERN!!!!


(Geändert von QnkeI um 15:03 am April 7, 2004)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:01 am 26. März 2004

:lol::lol::lol::lol:

Netter Link.


Zur LED:

Wieder mal lesen alle nur die "Absiolute Maximum Ratings"

Das wäre wenn ein 924er Turboporsche mit max 7000 Upm angeboten wird was schlichtweg falsch ist das max 6500 Upm Dauerdrehzahl Fakt ist und die 7000 wenn nur kurzfristig erreicht werden sollen.

Bei der LED isses das gleiche.


Datenblatt:

20mA Dauer bei voller Lebensdauer.
30mA kurzzeitig (6x 1s auf 2 Minute) bei verminderter Lebensdauer.
Peak 155mA (bei 1/10 Pulsweite und 1ms Pulsdauer)

Also in dem Punkt reißen in letzter Zeit Sitten bei den Anbietern ein die sich ein KFZ-Anbieter nichtmal im Traum leisten könnte.

Fakt ist 20mA bei 1.85V

Im Zweifelsfalle einfach das Originaldatenblatt vom Hersteller suchen denn Reichelt hat oft "Modifizierte" im Angebot. ;)

-- Veröffentlicht durch Ino am 6:42 am 26. März 2004

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 23:30 am 25. März 2004

Artikelnummer: LED 3-3500RT

VIELEN DANK RATBER :godlike:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:15 am 25. März 2004

30mA dauer nie im Leben.

Gib mal Produktnummer.

zum Rest:

-Ja
-Irgendeine Schalttranse die nen halbes Ampere schalten kann.
-Ich such dir was raus
-Nenben Plan mach ich dir auch noch (Das gibt mal wieder was)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 18:43 am 25. März 2004

Im Datenblatt steht:

DC Forward Current: 30mA
Peak Forward Current: 155mA

Verteilt sich die Spannung. Ja, oder? Also einfach:

                                      /--- Leitung mit LEDs
Leitung -> Widerstand ----- Leitung mit LEDs
                                      \--- Leitung mit LEDs

Nur: welcher Transistor? Hab da keine Tabellen. Und wie sieht die Schaltung mit dem Transistor aus??

-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:32 am 25. März 2004

Tja,wie gesagt weiß ich zuwenig über den Energieverbrauch der PSX um da ne klare Aussage zu machen.

Allein der Umstand das über den Parport Energie abgegeben wird zeigt das ne PSX eben kein PC ist denn dort ist das undenkbar.

Gut,wenn die Energie da ist dann mußte nurnoch die ansteuerung hinbekommen.

Der Transi hinterm Koppler schluckt nochmal ca. 1.4V so das de den Rest von 6,2V auf die LED's aufteilen kannst.

Bei 1.85V sind das 3 LED's in Reihe und den Rest am Widerstand von 3.3 Ohm (1/4W) .

Das wären dann 6 oder 7 Ketten für 18 oder 21 LED's und einen zusätzlichen strom von 120 bzw. 140mA für das NT.

Wenn genug Reserve da ist dann isses kein Problem

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 18:24 am 25. März 2004

hmm, aber das Gerät muss ja auch Geräte am Parallelport der Playstation versorgen?? Ich denke dass dann schon funzt.

Ähm wie teil ich den 7,6er durch 4 ?? Hab das noch nie gemacht. Und welchen Transistor sollt ich nehmen?? Gibts da Universal-Transis.

Sorry, aber im Reichelt drucken sie keine ganzen Datenblätter ab. Ich schau ma nach.

Wollt das sowieso in Reihe schalten ;) Hab in der PSX net soviel Platz für Widerstände.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:49 am 25. März 2004

Erstmal :moin:

Zweitens sind die 30mA Impuls und nicht Dauerstrom.
Kinners lernt endlich mal die Datenblätter richtig zu lesen ;)

Drittens : Wenne die Teile soweit möglich in Reihe Schaltest dann sparste Energie anstatt das meiste  in den Vorwiderständen zu verbraten womit die Kiste dann recht warm wird.

Welche Spannung liefert das NT ?
3.6 und 7.6V ?

Bei 7,6V sind das dann 4x1.85V plus Rest im Widerstand pro reihe.

Bei 20 Stück also 5 Reihen a 20mA also gerademal 100mA.
Das ist schonmal wesentlich weniger als deine 600mA von denen eh 4/5 in Wärme umgesetzt würde und ich gehe mal davon aus das die Absicht nicht die war die PSX Frosttauglich zu machen oder ? ;)


Hinterm Optokoppler kommt eben noch ne Transe die die Leistung Schalten kann.


Ob dine NT noch soviel übrig hat weiß ich nicht aber ich denke mal das es eng wird da die Hersteller meist am Limmit bauen ;)

-- Veröffentlicht durch QnkeI am 22:18 am 24. März 2004

:moin:

Meine alte PSX SCPH-9002 (die von Masterp ausm Forum) will ich ne Unterboden-Beleuchtung verpassen. Ultrarot.

Bei Reichelt gibs günstig ultrahelle rote LEDs. 1800-2500mcd.

Brauchen 1,85V und 30mA. Ich möchte so 14-20 drunterklatschen.

20*30=600mA. Hat das PSX-Netzteil soviel übrig?? Es liefert 3,6V und 7,6V. Isn Schaltnetzteil.

Ich will die Power-LED durchn Optokoppler austauschen und das daran darüber laufen lassen.

Wie sieht das genau aus?? Ich denke ma der Optokoppler hält die 600mA auf der Schaltseite NICHT aus. Isn PC 827.