-- Veröffentlicht durch Ratber am 3:10 am 8. Juli 2003
Yo,ich Arbeite eh schon an ner kleinen Faq mit den nötigsten Themen damit wenigstens die Standardthemen etwas Dezimiert werden.
Wenn ich es fertig habe dann kommt es auch oben rein.
Irgend nen Mod kann die beiden Links ja oben solange mit eintragen.
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 0:09 am 8. Juli 2003
Cool, Danke !!! :thumb:
Voschlag: Neues Topic damit sticky machen, damit unnötige Fragen vermieden werden können, indem diejenigen, die eigentlich auch selber was vom Fach wissen wollen, da mal sich erkundigen!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:32 am 7. Juli 2003
Hier nen guter Grundkurs.
Und hier ne Lötanleitung die bauchbar ist.
Damit dürfteste zurechtkommen
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 19:26 am 7. Juli 2003
Danke für die Tipps, ich warte noch auf Deine pdfs und dann werd ich mal loslegen. Ich denke, einen Lötkolben kann man immer mal brauchen, daher kann es ruhig auch gleich was richtiges sein, aber ich denke, für meine Zwecke wird der von Dir empfohlene reichen.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:17 am 7. Juli 2003
Yo,ich hab einige PDF's gedunden die als gute Grundkurse herhalten.
so spare ich mir das Schreiben.
Fürs Löten finde ich auch noch etwas.
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zum Basteln:
Hol dir nen vernünftigen 16W (Reicht für das meiste) und bestell dir neben der Meißelförmigen Spitze noch ne Feine Dünne (Oder umgekehrt.Je nachdem was schon drann ist)+ Lot (Schwämmchen zum abstreifen der Spitze nicht vergessen.Für den Anfang reicht auch nen Feuchtes Tempo)
Ne Regelbare Station wäre zwar besser aber für den Anfang zu Teuer (Die Hyperbilligteile unter 40€ kannste meist vergessen)
Als Multi reicht nen Standard für Cirkaaaaaa. 25-30€.
Vernünftige Meßspitzen wären nicht übel denn man hat immer ne Hand zuwenig.
Kleps oder sonstige Aufsteckbaren Greifer sind da nicht vergkehrt.
Als Werkzeug ne kleine Spitzzange,kleiner Seitenschneider (Glatt also ohne die "Rille" wie bei den großen),Diverse Schraubendreher (Wenn nicht schon vorhanden).
Naja,is eben ne Kostenfrage und zum Antesten sollte man nicht zuviel ausgeben.
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 16:50 am 7. Juli 2003
Ist richtig, Ratber, bin da voll Deiner Meinung.
Ich wollte mir bei dieser BEstellung auch ein Multimeter und einen eigenen Lötkolben mitbestellen, damit ich den nicht immer ausborgen muss. Werd ich auch trotzdem noch machen, will ja noch anderes basteln.
So ein Grundlagenkurs deinerseits wäre nicht zu verachten. :godlike:
Um diese Datenblätter zu verstehen, braucht man aber wohl schon ne richtige Ausbildung wie Du sie genossen hast. Es gibt da ja viele Spannungsangaben, nur woher soll ich denn wissen, welche dieser wirren Bezeichnungen die richtige ist? Das ist ja nun schon wirklich Fachwissen. Und da komm ich nicht weiter.
Und ich verlöange ja auch garnicht, dass Du mir da noch weiterhilfst, Du tust schon viel zu viel für alle hier, da kann ich wohl kaum verlangen, dass Du auch noch Datenblätter für mich durchackerst.
Darum hab ich geschrieben, dass ich aufgebe. Denn nun will ich nicht mehrere Koppler bestellen und rumexperimentieren mit Elektronik sagt mir nicht so zu. Und damit ist doch gut.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:08 am 7. Juli 2003
Die Preisunterschiede ergeben sich nach den fähigkeiten.
Einige Sind sehr Durchschlagsfest (sozusagen etwas Blitzgeschützt),wieder einige haben gleich ne Leistungsstufe drinn mit der man zb. nen Relais direkt ansteuern kann andere wieder haben statt Transi nen Triac drinne um direlt 230V verbraucher zu schalten usw.
Du bist gut, experimentieren. Hab mir jetzt mal ein paar Datenblätter angesehen und die sehen irgendwie alle so aus, als könnten sie das, was ich brauche. Die technischen Daten sind mir dabei eher schleierhaft. |
Üben üben üben.
Elektronikbasteln ist nicht nur Ablesen und nachbauen.
Es kommt oft vor das der angegebene Bauteiltyp nicht verfügbar ist dann muß man sich eigenständig ne Alternative suchen.
Auch wenn es jetzt hart klingt ,ohne jegliche kenntnisse sollte man es einfach lassen.
Es is wie middem Auto.
Zündkerzen wechseln ist eigenlich einfach aber wenn man nicht weiß welcher Kerzentyp reinkommt oder wie man den vergleichstyp (zb. Champ. für Bosch) bestimmen kann dann sollte man das besser dem "Kundigen" überlassen.
Ich hab da einige nette Anleitungen für die Grundlagen gefunden die ich bei gelegenheit mal zusammenfassen werde damit Interessierte nen kleinen Schnupperkursus ohne große Investitionen machen können aber wie überall im Leben geht auch bei der Elektronik ohne Eigeninitiative "garnix".
so wiedersprüchlich das auf den ersten Blick klingen mag,Die El.Bastelei ist ein Baukasten und doch nicht.
Bei den Alternativkopplern mußte nur rausfinden ob diese funzen oder nicht.
Das einzige was dabei kaputt gehen kann ist der Koppler (Genauer die LED im Koppler) wenn das Board zuviel bringt bzw. die Koppler-LED zu empfindlich ist.
zur Sicherheit kannste ja nen 1K Ohm Trimmer vor die Kop. LED setzen und den Arbeitspunkt rausbekommen.
Riesig wäre es natürlich wenn du aus dem Datenblatt den maximalen Strom durch die LED rauslesen könntest und auch noch nen Multimeter hättest.
Damit kannste dann leicht rausbekommen welche Spannung das Mobo liefert und damit auch den evtl. Vorwiderstand für den Koppler.
Ohne ein mindestmaß an Ausstattung geht es also auch nicht.
Hier im Forum waren schon einige die sogar ohne Lötkolben irgendwas zusammen kleistern wollten.
Yo,bei ner Hypereinfachschaltung ohne IC's geht das sogar mit Quetschverbindern oder Lüsterklemmen aber der Hit iost so nen "Igel" nun auch nicht gerade.
Yo,ich komm langsam zum Ende.
Wer Basteln will der sollte sich die Grundlagen aneignen um nicht bei jedem zweiten Handgriff in irgend ne Falle zu laufen.
Also in etwa:
-Löten
-Ohmsches
-Gesetz
-Wat is nen Kondensator,Halbleiter
-warum mögen Halbleiter keiune übermäßige Wärme (Löten zusatz)
usw.
Damit wäre es auch interessanter sich mal was selber zu stricken anstatt für jeden vorwiderstand im Forum nachzufragen.
Höhrt sich zwar bestimmt Hochnäsig an aber die meisten Sachen die hier ins Forum getragen werden sind einfacher Natur.
Besonders die ewigen Vorwiderstände (Potis) für LED'S,Lüfter usw. sind am Simpelsten zu lösen wenn man sich nur mal nen Grundkurs reinzieht (Gibbet übrigens massig im Web.Sogar brauchbare)
So,und nu is ende.
Will noch was zu futtern kriegen :cu:
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 2:53 am 7. Juli 2003
Du bist gut, experimentieren. :blubb:
Hab mir jetzt mal ein paar Datenblätter angesehen und die sehen irgendwie alle so aus, als könnten sie das, was ich brauche. Die technischen Daten sind mir dabei eher schleierhaft.
Warum kostet einer 0,49 € und ein anderer über 8 €?
Wenn mein Mobo 2-4 Volt liefern würde, dann würde die Standard-LED auch gehen.
Naja, ist mir zu kompliziert, ich glaub, ich lass es lieber, nachher geht mir noch was durch falsche Bauelemente kaputt.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:11 am 7. Juli 2003
Die Daten hab ich auch nicht im Kopf aber die meisten beinhalten ne ganz gewöhnliche LED mit 2-4V 20-40mA
Entweder Datenblatt befragen oder etwas Experimentieren
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 22:47 am 6. Juli 2003
RAAAATBEEEER !!!
Muss doch nochmal nachfragen:
Was für einen Optokoppler kann ich denn nun nehmen, Conrad hat ja doch so viele und ich seh da nicht durch bei den Spezifikeionen und wofür die alle sind.
Ist der CNY 66 was ähnliches wie dieser CNY 17-1, ist also die Artikelnummer da entscheidend?
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 20:05 am 6. Juli 2003
Ja, ist mir aufgefallen und ich habe es auch so gedeutet. Nur dieser Satz von Dir hat mich verwirrt:
Die HD-LED wird ohne widerstand angeschlossen da das Mobo passend ca. 15-20mA liefert also kann die LED im Koppler auch direkt drann. |
Aber dann ist jetzt alles klar, ich bestell die Komponenten und bedanke mich recht herzlich!
Edit: Ich verstehe jetzt sogar was Du damit gemeint hast. ;)
(Geändert von Spacefish um 20:07 am Juli 6, 2003)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:51 am 6. Juli 2003
@Spacefish
Schau mal genau hin.
Ich habe die LED nicht ganz ohne Absicht abgesetzt gezeichnet.
Die Symbolisiert nur einen Möglichen Verbraucher den man anschließen kann.
Die meisten wollen ja ne Superhelle oder mehrere LED's als HD-Lichtorgel nutzen also hab ich dei LED als Symbol reingesetzt.
Den passenden Widerstand mußte dir schon selber ausrechnen da ich ja nicht weiß welche LED du nehmen willst.(Passende Anleitungen findeste im Thema ja genug)
Am Transi fallen übrigens nochmal ca. 1-1.4V ab (Je nach Laststrom)
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 18:43 am 6. Juli 2003
ich raff das überhaupt net....2 transistoren und so hä????
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 16:38 am 6. Juli 2003
Hmm, ich will ja keineswegs Deine Fachkompetenz anzweifeln aber das mit der LED versteh ich noch nicht.
Wenn dieser Stromkreis geschlossen wird (durch den Optokoppler): 
Dann schaltet der Transistor doch diesen Kreis durch: 
Dann hängt die LED doch direkt an der 12-V-Leitung!
Oder hab ich da irgendwo einen Denkfehler?
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:02 am 6. Juli 2003
AlexW is völlig davon überzeugt, dass das mit nem Relais funzen würde...ein Held
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:09 am 6. Juli 2003
@Postguru
Genau.
Dort dürfte ich nicht Arbeiten.
Es wäre die Vermittlung mit den meisten ausfällen weil überall Papierstückchen zwischen den Ankern hängen :blubb::lol::lol:
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 14:42 am 6. Juli 2003
relais??? beim windows-start würde das ding in flammen aufgehen :lol::lol::blubb::blubb:
-- Veröffentlicht durch Postguru am 10:43 am 6. Juli 2003
das erinnert mich doch glatt an die Ortsvermttlungsstellen wo tausende Relais mächtig krach machten ...
-- Veröffentlicht durch Ratber am 6:00 am 6. Juli 2003
Es kann auch nen Ähnlicher Typ sein.
Die HD-LED wird ohne widerstand angeschlossen da das Mobo passend ca. 15-20mA liefert also kann die LED im Koppler auch direkt drann.
Der 20K Widerstand zieht die Basis vom Transi sicher auf Masse wenn der Koppler sperrt.
Ohne würde se in der Luft hängen und der Leckstrom vom Fototransi im Koppler kann den Transi trotzdem Durchschalten.
Die Widerstände sind unkritisch.
Kannst also alles nehmen was dir vors Rohr kommt.
Auch die Werte sind nicht so wild.
Die können auch einwenig von den angegebenen Werten abweichen da hier nur geschaltet wird.
(zb. 4.7K statt 5K)
Der Transi kann auch nen einfacher BC107 sein wenn die Last nicht allzu groß ist.
Bei Induktiven Lasten (zb. Relais,Motore,Elektrohörner usw.) ist immer ne Freilaufdiode parallel an die Last zu schalten (Anode (Strich) an +)
btw.
Relais sind mindestens für 10000 Schaltspiele ausgelegt.
Drunter isses nur Kirmes-schrott oder was ganz spezielles.
Wie gesagt ist nen Relais als Schaltstufe für ne HD-Sgnalisierung nicht geeignet.
Erstens würde einem das geklappere schnell auffen Keks gehen.
Zweitens wäre auch das beste Relais (zb. Reed) alsbald im eimer.
Zuguterletzt sind Relais zu träge um einwandfrei zu schalten so das das Ergebnis nicht so Prikelnd aussehen würde.
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 4:16 am 6. Juli 2003
Jo, danke. :thumb:
Selbsterklärend. Hmm, naja. Ich werds schon schnallen. Werd mal mein Tafelwerk rauskramen.
<---- kein Elektriker ist. ;)
Ah, alles klar... Bis auf folgendes: ;)
Kann man auch einen anderen Optokoppler nehmen, finde bei Conrad nur den CNY 66 und man braucht ja nur 4 Anschlüsse?
Ist es bei der Schaltung völlig egal, wie viel Spannung vom Mobo kommt? Von wieviel Spannung für die LED geht denn Deine Schaltung aus? Sieht für mich nach vollen 12 V aus, muss man wohl noch den Widerstand für die LED hinzufügen, richtig?
Wozu benötigt man überhaupt den 20 k-Widerstand?
Was für WIderstände nimmt man allgemein für sowas, Metallschicht, SMD?
@Jean Luc: Der Gedanke mit der Relaisbelastung ist mir auch gekommen, ist ja immer angegeben, für 2000 Schaltvorgänge oder so ausgelegt. Die dürfte man ziemlich schnell durchhaben mit einer HDD LED, wenn nicht sogar schon nach einem Tag.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:38 am 6. Juli 2003
Yo,is doch recht einfach.
Die HD-LED wird durch nen Optokoppler ersetzt.
Am Ausgang kann man dann mir nem Schalttransi ne Superhelle LED,Summer,Hupe,Sirene oder sonstwas dranhängen.
Irgendwo weiter hinten hab ich schonmal ne Schaltung gepostet
Hier der Plan
dürfte selbsterklärend sein.
-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 20:03 am 5. Juli 2003
Das mit dem Relais vergiß!
*Die Spule des Relais brauch sicher mehr Strom als eine LED.
*Die LED von der HD flackert ja fast ständig, d.h. das Relais schaltet ständig aus und ein--->Lebensdauer, Geräusch,....
*Also würde ich das entweder mit Transistor oder mit LED´s die weniger Strom brauchen (falls es passende gibt) machen.
-- Veröffentlicht durch Duronmaennchen am 19:29 am 5. Juli 2003
genügt da keine Transistor schaltung?
-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:37 am 5. Juli 2003
also mit Relasis sollte klappen wenn du eins findest was bei unter 1V schaltet... guck bei Reichekt die haben alles und günstziger als Conrad...
also schutzwidestand für die LEd brauchst ist ja klar oder :blubb:...
sollte eigentlich mit Relais und schutzwiderstand gehen..:noidea: muss da noch was bei ?!..
*ggg*
-- Veröffentlicht durch Spacefish am 17:01 am 5. Juli 2003
Hi!
Mein 8rda+ hat wie viele das Problem, dass die LEDs für Power und HDD nicht genügend mit Strom versorgt werden. Nun möchte ich aber schon gerne sehen, wann meine Platte ackert und wann nicht.
Also habe ich mir überlegt, die HDD-LED über ein Relais an das Netzteil anzuschließen, so dass das Relais die Netzspannung durchschaltet, sobald an den Pins auf dem Mobo nur die geringste Spannung anliegt.
Nun weiß ich nicht, wie viel Spannung das Mainboard liefert, aber es müsste doch reichen, wenn das Relais eine Ansprechspannung von weniger als 1 Volt hat oder?
Was muss ich denn dann noch beachten, irgendwelche Widerstände zum Schutz? Kann ich das irgendwie mit der anderen LED (Power) kombinieren (die sollte aber immer leuchten)?
Kann es sein, dass es bei Conrad kein Relais mit einer so geringen Ansprechspannung gibt?
EIn Bekannter meinte, das könne man auch mit einem Spannungsregler machen, aber da sehe ich nun gar nicht mehr durch.