kaufberatung - bin totaler neuling

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-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 13:35 am 4. Aug. 2005

Dangööö :lol:


-- Veröffentlicht durch NEO am 12:49 am 4. Aug. 2005

http://www.geizhals.at/deutschland/a105934.html


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 11:51 am 4. Aug. 2005

Könnte ich bei der Eheim das UV-Gemisch benutzen,zusammen mit diesem Tec-Protect Plus?Bei dem UV-Zeug steht ausdrücklich dabei das man es nicht machen soll....wieso nicht?Verklebt das dann oder wie?

(Geändert von BurnoutHerbert um 11:52 am Aug. 4, 2005)


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 11:21 am 4. Aug. 2005

Die Zusammenstellung ist ebenfalls ok, die Eheim 1046 von 1A ist Vollkeramik und mit nem guten AB versehen. Grundsätzlich musst Du die per Steckdose betreiben, könntest aber auch zur HPPS 12V greifen. Nur dann kostet die ebenfalls über 85,- und ist damit so teuer wie die Laing DDC Pro, welche derzeit halt das TopModell für unter 100,- ist.

Der 240er Radi sollte grundsätzlich ausreichen, bei max. OC von CPU/GraKa/NB mag die Wassertemp evtl. 1-3°C höher liegen als mit nem Triple. Dafür lässt er sich natürlich besser in ein Case einbauen.

Die Pumpstation hat G 1/4 Adapter dabei, Du brauchst also nur noch die Schlauchverschraubungen.

Von dem UV-Zeug halte ich persönlich nix, aba zusammen mit ner Eheim sollte das kein Prob sein. Solltest Du aber vielleicht doch zur Laing greifen, dann auf keinen Fall UV-Zusatz benutzen, das verträgt sich nicht mit anderen Zusätzen und Du brauchst auf jeden Fall das bereits genannten schmierfähige 1-2 Ethandiol, enthalten in Tec-Protect-PLUS oder Innovatek Protect.

Ansonsten würde ich schon drüber nachdenken, ggf. später die GraKa ebenfalls per Wasser zu kühlen. Wenn schon, denn schon! Kostet ja nur 20-30,- mehr und Du hast dann schon etwas mehr Spielraum beim Übertakten der GraKa und bei Voltmods für die GPU...


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 10:27 am 4. Aug. 2005

Und wie sieht es ausserdem aus mit Stromanschluss der Pumpe?Muss die an eine eigene Steckdose?Wenn ich sie mit diesem InnovatekTeil ans NT anschliesse verliert sie dann an Leistung?


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 9:57 am 4. Aug. 2005

Mhhh...meine sollte nicht ganz so teuer werden und sollte nach Möglichkeit intern zu befestigen sein...das wär mir das einzig wichtige...deswegen auch der Vorschlag zu dem Levicom Teil :lol:
Also ich hätte gerne eine Bewertung von dir,Crow ;)
AlphaCool NexXxos Extreme II
Radi Klick
Die Pumpstation von 1a-cooling.de mit Eheim 1046
Wasserzusatz FluoProtect Grün UV Wasserzusatz Klick
Cpu-Kühler AlphaCool NexXxos XP Rev.2 CPU-Kühler Klick
Schlauch PVC 10/8 von AlphaCool Schlauch Klick
Anschlüsse Schraubanschluss AG 1/4" auf 10/8mm Schraubanschluss Klick
Ist das so in Ordnung?
Würde insgesamt 158€ kosten..ist noch was verbesserungswürdig?Hat die EheimPumpe standartmäßig nur 1/8 Anschlüsse?Brauch ich einen G1/4 Adapter?


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 2:02 am 4. Aug. 2005

Hm, Du warst schneller, gute Wahl :thumb:

Also Du brauchst etwa 2-3 Meter Schlauch bei externem Radi und jeweils zwei G 1/4" Anschlüsse pro Komponente. Radi, Pumpe, CPU, GraKa, NB sind zusammen 10. Einen AB würd ich in jedem Fall nehmen, da kann die Pumpe sauber und blasenfrei ansaugen, also dann zwölf!

Ich hatte zuvor nen kleinen AB (Cape Copper), aber da hat die Laing so sehr das Wasser drin verwirbelt, dass trotzdem immer wieder Luft angesaugt wurde. Also habe ich jetzt den Cape Coolplex 25 senkrecht hinters Gehäuse geklebt und das Wasser blubbert oben an der Oberfläche immer noch, aber es wird sauber unter angesaugt :)

Ach ja, ein offener Eimer ist ungeeignet, weil der Wasserzusatz (für die Laing erforderlich, auch wenn einige hier ihre WaKü mit anderen Pumpen mit reinem Wasser oder Glykol-Gemische oder Hühnersch****e betreiben) sich bei permanentem Luftkontakt verbraucht. Das System sollte geschlossen sein...

Du brauchst noch 3 120mm Lüfter und da empfehlen sich Revoltec DarkRed für etwa €6 pro Stück. Alles andere war mir zu teuer und die Revoltecs sind leise (auf 7V nahezu unhörbar) und machen genug Wind. Extreme Belüftung bringt nur unwesentlich mehr Kühlung und passiv heizt sich der Radi ohne Ende auf. Leider gibts die Revoltec nicht bei Alphacool, aber vielleicht musste ja eh noch was anderes kaufen und kannst da dann Reoltecs nehmen. Ansonsten gehen auch teure Päpste oder Noiseblocker, kosten aber mind. €15 pro Stück.

Des Weiteren brauchst Du trotz WaKü ein paar leise Gehäuselüfter, am besten 80er Revoltecs. Da der Luftstrom vom CPU-Kühler wegfällt nimmt die Kühlung der Mainboard Komponenten (Mosfets, Ram, etc.) sonst stark ab. Noch besser lässt Du im Gehäuse noch nen Lüfter leise aufs MB draufblasen.

Ich hab für den ganzen Lüfterkram übrigens ne 5 1/4" Lüftersteuerung und kann so sehr leicht von Powerbelüftung für OC-Versuche auf sehr leise für den Dauerbetrieb regeln.

Ach ja, vergiß nich entsprechende Molex-Kabel für den externen Anschluß der Radi-Lüfter und entsprechende Y-Kabel.

Naja, da kommt schon was zusammen, aba es lohnt sich ;)

Billige Sets für €100-150,- (ohne GraKa und NB-Kühler!) kühlen merklich schlechter und sind oftmals mit ner schwachen und lauten Pumpen ausgestattet. Ebenso die All-in-One WaKüs a la Thermaltake Aquarius etc.

Wer trotzdem Geld sparen will nimmt halt nur nen 240er Radi und dazu ne Eheim600 Station, aber wir wars das Geld eben wert :thumb:

Ach ja, der Link für die Revoltecs -- Klick!

(Geändert von Cr0w um 2:12 am Aug. 4, 2005)


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 1:50 am 4. Aug. 2005

Jo die Page ist seit 4 Tagen neu und nochn bissl am sucken :lol:

Die Komponenten sind erste Sahne, das kann Dir jeder hier bestätigen, auch wenn einige was anderes / älteres nutzen.

Laut Aussage von Alphacool im Support-Forum kühlen beide Radis in etwa gleich, wobei die eXtreme Version aus reinem Kupfer (Vorkammern Messing) besteht und daher dünner ist. Er würde sich also leichter in nem BigTower verbauen lassen. Ich hab mich für den eXtreme III entschieden, weil pures Kupfer einfach geiler ist und schon bei der BlackIce Serie etwas besser gekühlt hat. Ausserdem ist der eXtreme retail mit 3 Silicon-Entkopplungen für Lüfter und sieht deutlich besser aus. Bei mir steht er neben dem Case unterm Tisch auf nem Selbstbau-Ständer und wird von 3 Revoltecs schön rot beleuchtet.

Meine WaKü mit Laing DDC 12V pro, XP Rev. 2, eXtreme III Radi und diversem Zubehör inkl. GraKa Kühler kann wohl als High-End bezeichnet werden und ist für das Geld nicht zu schlagen. Einzig zu einer günstigeren Pumpe a la Eheim könnte man greifen, die kühlt nicht wesentlich schlechter, ist aber minimal lauter und nicht so schön klein. Ausserdem finde ich 12V-Netzteil Anschluß geiler. Wichtig bei der Laing ist ein schmierfähiger Wasserzusatz, z.B. auf Ethandiol-Basis, der macht die Pumpe leise und lauffreudig ;)

Zum Abgleich realer Werte:

AMD XP Mobile Barton bei 2700Mhz und 1,85V (über 100W Verlustleistung) wird inkl. GraKa 6800GT unter Prime-Vollast bei 21°C Raumtemp. auf etwa 40°C gekühlt. Die Wassertemp liegt dabei gerade mal 2°C über dem Idle-Modus, was die sehr gute Leistung des Radis bestätigt. Mein vorheriger Zalman CNPS7000 musste nur die CPU kühlen und hat dabei keine 2700Mhz stabil bekommen. Bei 1,85V waren max. 2620Mhz drin und die Temp lag dabei bei gleicher Raumtemp bei etwa 52°C.

Also Daumen hoch: 12°C weniger, GraKa mitgekühlt, deutlich leiser als der Zali und 80 Mhz mehr bei gleicher VCore. Ich bin mehr als zufrieden mit meiner WaKü und würde sie jederzeit wieder genauso kaufen
:thumb:


-- Veröffentlicht durch bLed am 1:49 am 4. Aug. 2005

Hi

So ich werde mich jetzt wohl zu deiner Empfehlung entschließen cr0w.

cpu-kühler:    
Alphacool NexXxoS XP Sockel 939 Rev. 2                             -> 39,90
MB-Kühler:
Alphacool NexXxoS NBX-N                                                    -> 24,90
vga-Kühler:  
Alphacool NexXxoS GPX-NV40                                              -> 29,90
Radi:  
Alphacool NexXxoS Xtreme III                                              -> 46,90
Pumpe:
Laing DDC-Pumpe 12V Pro                                                   -> 86,90
Zusatz:  
Wasserzusatz Tec-Protect-Plus 1l                                       -> 7,99
Schlauch:  
Schlauch PVC 10/8mm glasklar (3meter)                             -> 5,67
Anschlüsse: Schraubanschluss gerade G1/4" auf 10/8mm
(6 stück)                                                                              ->10,14

Gesamt wär ich dann bei: 252,30 EUR

Ich denk des ist ein akzeptabler Preis.

Was ich aber nicht weiss, wieviele Anschlüsse brauche ich von denen und brauch noch andere? Und wieviel Meter Schlauch brauche ich?

Ach und brauch ich kein AB? Oder einfach Eimer nebendranstellen? Bzw. geht es auch ohne AB, falls ja wie sind die Kühlunterschiede?

danke


-- Veröffentlicht durch Toxicution am 0:32 am 4. Aug. 2005

hier mal meine wakü, vielleicht ein anhaltspunkt:

Eheim 1046
Zern 120 (1. radi)
HTF2 DUAL X (2. radi)
HV2 (cpu)
Zern NB-cooler (nb)
Aquacomputer Twinplex (grafik)
eigenbau AB (nichts besondres)



mfg


-- Veröffentlicht durch bLed am 0:12 am 4. Aug. 2005

Hi

Hab bei Alphacool nur kein rev 2 gefunden und caseking sind die bilder schöner zum zeigen ;)

Achja ehe ichs vergess, welcher Radiator ist denn nun besser? Der HC360 oder der Xtreme III? Bei dem Radi Test wird der HC360 nicht aufgeführt, daher wollte ich dich nochmal fragen.

MFG

//edit

Hmm laut dem Test, wäre die Temp. ja nicht wirklich  besser als mit meinem derzeitigen XP-120 LuKü. Aber die Temps der WaKü teile sind alle nicht so berauschend. Naja du sagtest ja dass die Passiv gekühlt haben.

2nd

Alphacool  beeindruckt mich bisher nicht wirklich, die Page ist ja alle paar Min. down :/


(Geändert von bLed um 0:18 am Aug. 4, 2005)


(Geändert von bLed um 0:19 am Aug. 4, 2005)


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 0:03 am 4. Aug. 2005

Vergiss Caseking und kauf bei Alphacool.de, die stellen die NexXxos Produkte selbst her und da gibt es mittlerweile eine Rev. 2 vom XP, die merklich besser kühlt.

Wenn Du bei Resellern kaufst, dann gibts keine Garantie auf die Rev. 2, zumal das Bild mit der alten Halterung eher für eine Rev. 1 spricht. Der Unterschied wurde ebenfalls bei Hartware.net getestet.

Ach ja, hier der direkte Link zum NexXxos XP Rev.2 -- Klick!

Alphacool ist sehr gut sortiert und Du kannst dort alles kaufen, auch ausgefallenes Zubehör. Die Preise sind ebenfalls absolut in Ordnung und der Service sehr gut, ich sprech da aus Erfahrung ;)

Hier nochmal der Link zum Test beider Revisionen mit detailierter Beschreibung etc. -- Klick! Nich von den absoluten CPU-Temps täuschen lassen, es zählen nur die Vergleichswerte. Die hohen Temps sind absolut unnormal und dürften mit dem passiven Reserator und der Tempauslesung des Abit zu tun haben...

(Geändert von Cr0w um 0:17 am Aug. 4, 2005)


-- Veröffentlicht durch bLed am 23:46 am 3. Aug. 2005

Hi

Meinst du DEN hier? Ich find den XP Rev. 2 niergends.

MFG

//edit

Sone kleine Pumpe soviel Leistung? :noidea:

(Geändert von bLed um 0:03 am Aug. 4, 2005)


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 19:49 am 3. Aug. 2005

War der Post an mich?Naja...könnte man bei dem Set von 1a-Cooling den Radi auch auf den Boden stellen?Mit diesem Blacklordständer sollte das ja gehen...und ihn dann unten grad festkleben?Keine Ahnung mit was aber das wird schon gehen...könnte man das dann so machen das die Lüfter Luft    
durchsaugen und diese durchgesaugte Luft gleich an einen Lüfter in die Gehäusedecke kommt,der das dann raussaugt?


-- Veröffentlicht durch SenSej am 18:44 am 3. Aug. 2005

ich hab den blacklord 240 von 1a und den nur mit 4 distanzhülsen auf das gehäuse druff 4 löcher gebohrt und fertig :thumb:


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 16:21 am 3. Aug. 2005

Und das mit dem Einschubradiator von 1a-cooling?Wenn ich erstmal nicht vorhabe zu overclocken reicht der Radi dann?Wenn nein,kann man einen zweiten dazuhängen?Ich will halt möglichst was internes ohne viel zu sägen/fräsen:thumb:


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 15:41 am 3. Aug. 2005

Na also das Levicom Teil kühlt mit Sicherheit nicht annähernd so gut wie ein System aus Einzelteilen von Alphacool. Diese All-in-one Geräte sind eher durschnittlich leistungstark und oftmals nich besonders leise. Einiziger Vorteil ist die Kompaktheit, aber willst Du ne anständige WaKü oder nen schönen Einrichtungsgegenstand?

Ein Komplettset würde ich auch nicht nehmen, weil mir meist irgendeine Komponente nicht zusagt. Einzeln ist das ganze auch nich teurer und da haste dann deine Wunschkomponenten.

Ich hab Dir oben ja schon dargelegt, was gut und günstig ist. Ich behaupte mal, dass Dir hier keiner was grundsätzlich besseres für gleiches Geld empfehlen kann. Schließlich habe ich mich vor meinem Kauf mehrere Monate mit dem Thema WaKü beschäftigt ;)

Da Du ja das DFI NF4 im System haben möchtest, solltest Du Dir Gedanken über die NB machen, denn normale Kühlkörper sind der GraKa im oberen Slot im Wege. Du könntest auch den unteren benutzen, aber dafür musste das Board auf SLI-Mode schalten, damit beide Slots mit 8x PCI-E befeuert werden. Auf den alten Ultras hat das geklappt, aber kA ob das auch bei neueren Revisionen noch funzt.
Ansonsten gibts bei Mips-Computer.de sehr ausgeklügelte Spezial-Kühlkörper für versch. OC-Boards, vom NB-Kühler für das DFI über Mosfet und Ram-Kühler. Hat aber seinen Preis...

Sodenn, viel Spass beim Kaufen, und lass die Finger von solchen All-in-One Geräten wie das o.g. Levicom. Bringt nix für soviel Geld...

Cu Cr0w :thumb:


-- Veröffentlicht durch bLed am 14:46 am 3. Aug. 2005

Hi

Danke erst ma für die feine Antwort ;)

Folgendes System will ich damit Kühlen:

AMD64 @ 2700Mhz aufwärts !
Leadtek 6800GT
DFI NF4 ultra-D

Des sind die Hauptteile, die ich kühlen möchte, von HDD usw. kühlen halte ich nichts, da ich nie mit Probleme hatte ;)

MFG


-- Veröffentlicht durch BurnoutHerbert am 14:38 am 3. Aug. 2005

Klick mich bitte
Wenn ich an Weihnachten mein neues Socket 939 Sys bekomme,reicht das zur guten Kühlung,wenn ich nicht übertakte?
Zum Thema:
Zur Not kaufst du dir bei AlphaCool ein Komplettsys für 219€..die sollen auch nicht allzuschlecht sein


-- Veröffentlicht durch Cr0w am 2:43 am 3. Aug. 2005

Aaaalso:

- die erste Variante ist viel zu teuer und bietet nur wenig Mehrleistung. Insbesondere lohnt das Geld für den AB nicht. Die Pumpe ist ebefalls zu teuer für die gebotene Leistung (Laing DDC oder was günstigeres kaufen, siehe unten!)

- beide Vorschläge zum CPU-Kühler sind Mumpitz, da gibts deutlich besseres für weniger Geld

- GraKa-Kühler für €70 ist Verschwendung, da reicht ein normaler für €30,- mit evtl Ram-Kühlkörpern. Wobei die verzichtbar sind, mein RAM lässt sich gänzlich ohne Kühlung (80er Lüfter blässt mit 1200UPM drauf) genausogut übertakten wie mit dem NVSilencer 5 mit Ram-Kühlung. Das Geld für ne GraKa-RAM Kühlung per Wasser kann man woanders investieren...

- Grundsätzlich solltest Du dazu sagen, für welches System das ganze sein soll, dann kann man vielleicht noch das ein oder andere Detail erwähnen.

Hier mal eine Empfehlung, die ich nach langem Überlegen/Informieren seit 3 Wochen selber habe, dazu ein paar Alternativen. Sehr guter Shop mit einem guten Sortiment, leistungstarken Komponenten und guten Preisen ist Alphacool.de:

- CPU-Kühler NexXxos XP Rev.2 für 39,-
- Radiator NexXxos HC-360 oder Extrem III für 49,-
- GraKa-Kühler ja nach Karte 30 - 35,-
- NB-Kühler falls gewünscht 30,-
- Pumpe Laing DDC 12V pro für 85,- (Infos dazu hier im Forum)
oder für weniger Geld die Eheim600-Station 59,-
- Wasserzusatz Tec-Protect-PLUS (nicht Clear!)
- Anschlüsse G 1/4" 10/8mm
- Schlauch 10/8mm PVC
- Lüfter für den Radi reichen Revoltec 120mm Dark Red/Blue (anderen Shop suchen). 3 Stück etwa 18,-!
- AGB (bei der Eheim-Station schon dabei) für die Laing Coolplex 25

Da bist mit der Laing deutlich unter 300,- und hast was sehr gutes!

Gute Alternativen gibts bei 1A-Cooling (Pumpstationen sehr gut, CPU-Kühler gut, Radi lieber den NexXxos) und bei Watercool.de (Heatkiller 2.5 CPU-Kühler sehr gut, Radi gut und teuer, GraKa-Kühler gut und teuer).

Hier ein paar Links zum selber Einlesen:

- CPU-Kühler im Vergleich Teil 1

- CPU-Kühler im Vergleich Teil 2

- Radis im Vergleich (die Blackice gibt´s nimmer)

- Laing DDC im Test


-- Veröffentlicht durch bLed am 23:35 am 2. Aug. 2005

Hi

Also ich habe mich wohl dazu entschlossen mir eine wakü zu holn.
Jetzt steh ich aber vor der Frage, was ich mir denn für teile kaufen soll. Ausserdem weiss ich auch nicht so recht was alles zur Wakü dazu gehört, ist totales neuland für mich.

Ich stell einfach mal nen teurer und nen billiges wakü zusammen und ich bitte euch mir zu sagen ob dies gut ist bzw. verbesserungsvorschläge zu machen.

Teuer:
Radiator:
klick
Ausgleichsbehälter:
klick
Pumpe:
klick
CPU-Kühler:
klick
Chipsatz:
klick
VGA-Kühler:
klick

So, des wars, zumindest von den Teilen von den ich weiss, dass ich sie brauche. Anschlüsse usw. klar, aber ka welche :/

Der Preis läge bei ca. 370€. Des istn ganzer haufen für ne wakü. Falls ihr verbesserungsvorschläge oder alternativen die evtl. billiger sind, bitte melden ;)

Nun die billige Variante:
Radiator:
klick
Ausgleichsbehälter:
klick
Pumpe:
klick
CPU-Kühler:
klick
Chipsatz:
klick
VGA-Kühler:
klick

Des würde so ca. 200 kosten.

Nun, welches soll ich nehmen? oder dochn ganz anderes? und kann mir ma einer sagen was für anschlüsse ich alles brauch usw. ? :/

danke
bLed


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