-- Veröffentlicht durch Battlemaster am 13:09 am 25. Juni 2005
quark...reihenfolge is wurscht zum 100000000. mal
-- Veröffentlicht durch t4nkman am 12:57 am 25. Juni 2005
ne eigentlich müssten sich die fließgeschwindigkeiten bei düsenkühlern verringern.
-- Veröffentlicht durch elvis2k1 am 11:55 am 25. Juni 2005
also meiner meinung nach ist doch die flusgeschwindigkeit im system überall genauso hoch kann ja auch garnet anders kann ich mir zumindest nicht vorstellen wie das gehen solte
-- Veröffentlicht durch Kalli am 1:16 am 25. Juni 2005
Letzte Komponente in einem Kreislauf:noidea:
Er ist dann letzte oder erste oder vorletzte oder zweite oder vorvorletzte oder dritte Komponente.....
Auf gut deutsch - ist egal.
-- Veröffentlicht durch t4nkman am 0:21 am 25. Juni 2005
aber der radiator führt doch mehr wärme ab, wenn das wasser langsam durchfließt.
würde es dann nicht mehr sinn machen, wenn der radi die letzte komponente im kreislauf ist?
-- Veröffentlicht durch Tomalla am 22:59 am 21. Juni 2005
@McK: Genau.:thumb: Ergo - Schläuche so verlegen wie sie sich am besten "knicken" lassen:thumb::lol:
-- Veröffentlicht durch McK am 22:57 am 21. Juni 2005
Um Kalli nochmal zu bestätigen:
Wenn es dir nicht um das letzte halbe Grad ankommt ist die Reihenfolge völlig Wumpe (wirklich halbe Grad)!!
Ergo - Schläuche so verlegen wie sie sich am besten "knicken" lassen ;)
:cu:
-- Veröffentlicht durch Tomalla am 22:46 am 21. Juni 2005
Dann werden wir mal schauen wie wir es machen...:lol:
-- Veröffentlicht durch Kalli am 22:43 am 21. Juni 2005
Nö - und es gibt eigentlich nichts zu diskutieren darüber.
Ist eigentlich eine "aus dem Bauch heraus" Entscheidung.
-- Veröffentlicht durch Tomalla am 22:38 am 21. Juni 2005
Wenn die Reihenfolge egal ist...:noidea:
Warum wird dann soviel darüber diskutiert?;)
Gibt es eigentlich die perfekte Reihenfolge?:lol:
-- Veröffentlicht durch Kalli am 22:16 am 19. Juni 2005
schönes Schaubild, aber trotzdem ist die Reihenfolge (fast) schnurz. Wenn schon würde ich aber die Pumpe vor den Radi setzen um das "heiße" Wasser zu pumpen. Heiß desshalb in Gänsefüßchen, da die Temp.Differenz des Wassers von "heiß" zu "kalt" sich im Rahmen von 1-3° bewegt- je nach WaKü bzw. Radi.
-- Veröffentlicht durch Tomalla am 13:37 am 19. Juni 2005
Wie sieht es denn damit aus?:noidea:
Aber mit zwei Grafikkarten in Reihe geschaltet...:thumb:
-- Veröffentlicht durch McK am 13:30 am 28. Mai 2005
:red: - THX
Die Tage aktualisiere(*) ich mal die XLS und gebe sie hier zum Besten ;)
:cu:
PS.: (*) heißt so viel wie, ein paar Funktionen einbauen und Userfreundlicher machen ;);)
(Geändert von McK um 13:30 am Mai 28, 2005)
-- Veröffentlicht durch JanNocke am 8:29 am 28. Mai 2005
Ich habe zwar keinen Hut aber recht hat er trotzdem.:blubb:
-- Veröffentlicht durch IVI am 14:29 am 26. Mai 2005
McK: ich ziehe meinen hut! :thumb:
(Geändert von IVI um 14:29 am Mai 26, 2005)
-- Veröffentlicht durch Kalli am 12:30 am 26. Mai 2005
Dein Beitrag sollte die Pflichtlektüre eines jeden WaKü-Users sein!!
:thumb:
-- Veröffentlicht durch McK am 1:56 am 26. Mai 2005
Ich mische mich mal ein wenig ein - geht so ein bißchen drunter und drüber.
Ich nehme mal unsere Beispiel-CPU mit 100W:
1. Wasser kommt mit einer Temperatur X°C in den Eingang des CPU-Kühlers und wird dort bei einer realen Förderleistung unter Wakübedingungen von z.B. 40ml/s (nicht 11ml/s wie cuhlatee) um 0,598°K auf X,598°C erwärmt.
Die dahintersteckende Rechnung, à la cuhlatee, konnte ich damals mit Desertdelphin zu 100% validieren. Damals hat er die tatsächliche Flußgeschwindigkeit in seinem Sys gemessen und mir die Verlustleistung seiner CPU gesagt und ich habe gerechnet, er gemessen und wir sind auf dasselbe Ergebnis gekommen!!! (deltaT-Wert)
2. Das so erwärmte Wasser kommt mit geringsten Wärmeverlusten über die Schläuche in den Radi.
2aIst das System gerade erst gestartet worden, d.h. es hat sich noch kein Gleichgewicht zwischen zugeführter Energie z.B. durch die CPU und abgegebener Energie über den Radi eingestell, erwärmt sich das Waküwasser "pro Umlauf" um ~0,598°K. Das geschieht solange bis...
2b ... die Wakü-Wassertemperatur gegenüber der Raumtemperatur ein genügend großes deltaT aufgebaut hat, sodass der Radi die Energie, die von der CPU zugeführt wird an die Raumluft abgeben kann. (ein NICHt linearer Prozess der umso länger dauert je mehr Wasser man im Sys hat - mehr Wasser bringt daher nichts verlangsam nur das aufwärmen des WaküWassers)
Diese Gleichgewichts-Wakü-Wassertemp. liegt um so höher je schlechter (kleiner/schlechter belüftet) der Radi ist.
Die CPU-Temp liegt im Wesentlichen von der "Güte" des CPU-Kühlers ab (oooow Wunder ;)) - ist dieser schlecht, produzierter er einen hohen deltaT-Wert, d.h. erst wenn dieses groß ist, führt er die 100W zu 95% an das Wasser ab (Rest gibt der Kühler an die Gehäuseluft ab).
Ist dieses an Ermangelung eines guten Radis zu warm bringt auch der beste CPU-Kühler nichts - gilt natürlich auch umgekehrt.
Zusamennfassung:
Es gibt also drei deltaT's (ganz scharf betrachtet 4)
1. CPU-Kühler - je kleiner je besser => Tests geben da gerne den °K/W-Wert an (kleiner = besser)
2. Wärmeübergabe im Kühler ans Wasser - dieser Wert ist zu großen Teilen, d.h. je nach Widerständen im System, relativ variabel aber auch egal und im Wesentlichen von der Fließgeschwindigkeit abhängig!!
3. Übergabe an die Raumluft mittels Radi - deltaT zwischen Waküwasser und Raumluft - je kleiner je besser => Tests geben da gerne den °K/W-Wert an (kleiner = besser) Dieser Wert wird im Wesentlichen von der Größe, der Belüftung und zu kleineren Teilen durch die verwendeten Materialien beeinflusst
Als Bonbon noch das Dilemma der Pumpenstärke:
Der CPU-Kühler braucht nur eine Mindestgeschwindigkeit, d.h. erst wenn das Wasser fast steht, sich damit stark erhitzt und damit über das 1. deltaT des Kühlers die CPU-Temp in unangenehme Höhen steigen läßt, gibt es Probs. => er hat aber auch nichts gegen höhere Fließgeschwindigkeiten, da dann auch noch kurz vor Ausgang noch viel unerwärmtes Wasser vorhanden ist (relativ gesehn)
Der Radi hätte gerne eine niedrige Fließgeschwindigkeit, damit er über Wärmeleitung (auch Wasser-innen zu Wasser-an-Außenwand) die Wärme abgeben kann. (kommt mir nicht mit dem laminaren Zeugs, dat führt dann mit Sicherheit zu weit).
=> Die goldene Mitte triffts - und diese ist in der Wakü-Szene relativ breit (was die Fließgeschwindigkeit angeht)
Ich habe fertig :biglol::biglol: und bin auch zu weiteren Schandtaten bereit ;)
:cu:
PS: Zur Not kram ich noch die XLS raus - mit der man solche Schweinereien berechnen kann.
-- Veröffentlicht durch Kalli am 0:55 am 26. Mai 2005
Bei meinem Radi nicht drauf sondern 3 Stück drunter. Siehe mein Profil.....
-- Veröffentlicht durch IVI am 0:52 am 26. Mai 2005
und kein lüfter auf dem radi :noidea:
-- Veröffentlicht durch Kalli am 23:34 am 25. Mai 2005
Ich vermute, daß es mehr als 200Watt sein dürfte. Allein die CPU mit der GraKa haben ja schon um die 150 - 170 Watt Verlustleistung.
Noch was von den Experten von innovatek:
http://www.innovatek.de/forum/viewtopic.php?t=819
und:
Einbauhinweise:
Wie wird der Grafik bzw. Chipsatz Kühler in den Kühlkreislauf eingebaut ?
Wasserkühler werden grundsätzlich in Reihe in den Kühl-Kreislauf eingebunden. Die Reihenfolge - ob vor oder nach dem CPU-Kühler - ist unerheblich. Auf die Kühlleistung hat die Position im Kreislauf keinerlei Einfluss. Bitte auf keinen Fall den Kreislauf splitten (z.B. durch Y-Verbinder) ! Es besteht die Gefahr, dass eine Komponente nicht genügend Durchfluss bekommt.
Quelle: www.innovatek.de
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 22:58 am 25. Mai 2005
Zitat:
NB: Graph-o-matik Rev 2
Spannungswandlwer des Mainboard´s: Graph-o-matik Rev 1
GraKa: Coolmatik NV40 für ´ne 6800GT mit 400/1200 bei 1,3V
CPU: xx-flow - Werte siehe links
Perfekt, 4 Kühler in einem System und gut 160 - 200 (keine Ahnung was die NB und die Spannungswandler fressen) Watt Verlustleistung, das passt ja genau!
:godlike: :godlike:
w.z.b.w.
-- Veröffentlicht durch Kalli am 22:48 am 25. Mai 2005
Aaalso - Der Rechner ist nun schon über 12 Std an und die CPU rechnet aufgrund Seti@home immer mit 100% Last.
Pumpe: HPPS
NB: Graph-o-matik Rev 2
Spannungswandlwer des Mainboard´s: Graph-o-matik Rev 1
GraKa: Coolmatik NV40 für ´ne 6800GT mit 400/1200 bei 1,3V
CPU: xx-flow - Werte siehe links
AGB: Tank-o-matik extern und ein kleiner an der Pumpe.
Radi: HTF3 Tripple x
Füllmenge: ~750ml
Reihenfolge: Pumpe-Radi-CPU-NB-Spannungswandler-GraKa-AGB-Pumpe.
Noch ein paar infos zu der Kiste gibts in meinem Profil.
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 22:27 am 25. Mai 2005
Naja wenn du nicht direkt nach dem PC Start gemessen hast, dürften die Werte realistisch sein! Zumindest die Differenz von 2,1 °C! Das Wasser selbst wird vielleicht 0,1 °C wärmer sein, aber das Kupfer leitet von beiden Anschlüssen die Wärme, somit dürfte die Differenz identisch sein!
Und das passt dann auch easy zur Delta 1°K beim Kühler Ein-und Ausgang!
Cool wäre natürlich wenn du schreiben würdest was für'n Radi das ist, und was alles im System hängt!
(Geändert von cuhlatee um 22:34 am Mai 25, 2005)
-- Veröffentlicht durch Kalli am 21:32 am 25. Mai 2005
Gemessen wurden mit einem Infrarot-Termometer die Kupferausgangsverschraubung und Eingangsverschraubung. Ein Inlinewasserfühler hab ich leider nicht. Daher glaub ich nicht, daß die Werte dieser Diskussion weiterhelfen - aber was soll´s.....
Eingangstemp:30,8° C
Ausgangstemp: 28,7° C
-- Veröffentlicht durch IVI am 20:50 am 25. Mai 2005
ach ich hab keinen bock mehr, zu diskutieren. ich muss mir hier von nem kind, das offensichtlich noch nie anner wakü saß, dumme sprüche an den kopp knallen lassen. ganz toll!
PS: hat keiner mal nen temp-sensor vor und nach dem Radi? deltaT von 1°C ist doch lächerlich!
-- Veröffentlicht durch Hitman am 20:01 am 25. Mai 2005
Geht doch raus und prügelt euch.
Also ich kann sagen, dass eine 240l/h Pumpe für meine Wasserkühlung nicht ausgereicht hat. Waren 1m Förderhöhe.
Habe deshalb ne Eheim 1048 drin und bin voll zufrieden. Zudem hört man die Pumpe nicht. Damit schließe ich natürlich nicht aus, dass andere, billigere Pumpen vielleicht ausreichen würden für mein System.
Weis mal wieder nicht warum ihr euch darum kloppt, ich les mir sowas grundsätzlich nicht durch. Hoffe mal stark dass es mit dem Problem des Topicerstellers zu tun hat.
-- Veröffentlicht durch JanNocke am 19:04 am 25. Mai 2005
Vielen Dank für den Tipp. Habs geändert Da waren die Finger wohl wieder schneller als der Kopf! Passiert mir öfter. Sollte mein Hirn mal übertakten!
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 18:48 am 25. Mai 2005
Ok ok, ich will hier niemandem was vormachen oder beweisen, doch wenn jemand was behauptet und es nicht beweisen kann, dann soll er es lassen!
Physik 2tes Semester, naja wir wollen nicht übertreiben! Allerhöchstens 10. Klasse! Die Werte und Einheiten sind bekannt oder kann man erlesen und auch umrechnen! Das ist wie, wieviel km/h fahre ich wenn ich, nach 60s gegen einen 4 km entfernten Baum fahre!(und das wäre dann sogar 8. Klasse)
Ich habe es verständlich versucht, aber wie soll man jemanden etwas erklären wenn man normal nicht weiterkommt! Sorry, dann kommt die Wissenschaft!
Und wenn man versucht mich blosszustellen dann tue ich es auch!
Achja mit der Äußerung am Ende, les doch mal die vorherigen Threads von IVI!
Ok man hat sich hochgeschaukelt, aber ich fand die Diskussion dennoch sehr spannend und keinesfalls agressiv! Was glaubst du wie ich mal jemanden platt gemacht hab, der doch felsenfest davon überzeugt war das man RAMDAC übertakten kann und das auch jedes MAinboard über RAMDAC verfügt! Und die Einheit in Megabyte angegeben wird! :lol:
Naja egal!
:godlike:
PS:
--10°C Temperaturdifferenz halte ich für einen sonderbaren Wert. Bei 40 Litern pro Minute und vielleicht 2 Liter Fassungsvermögen (grob geschätzt)... Mein Wasserkocher in der Küche schafft das nicht.--
40l/h ist wohl eher richtig! Rechne mal um mit 40l/m, das wären gerundet 0.67 Liter pro Sekunde! Das würde nur so aus deinem AGB spritzen, wenn das der Fall wäre! Ich hab ne AC Pumpe mit 900/l und das Wasser fliesst ganz langsam aus dem AGB! MIt 40l/M kannste nen Feuer löschen gehen!
Ich weiss ich kann es nicht lassen :lol::ocinside:
(Geändert von cuhlatee um 18:58 am Mai 25, 2005)
-- Veröffentlicht durch JanNocke am 18:32 am 25. Mai 2005
Lohnt sich der Streit wirklich? Ihr habt beide bestimmt eine Menge Verstand und in Physik gut aufgepasst.
Das Kreiselpumpen keine Druckwunder sind, ist klar. Außerdem ist es auch klar, dass diese Pumpen selbstständig kein Wasser ansaugen können (brauchen sie aber in geschlossenen Systemen auch nicht). Wie hoch eine Kreiselpumpe Wasser pumpen kann, interessiert in geschlossenen Systemen auch niemanden (ist da wirklich egal). Wie hoch die Temperaturdifferenz vor und nach dem Radi ist, das ist in meinen Augen doch erst einmal egal. Wichtig ist doch, dass die Komponenten kalt genug bleiben. Wer bei einer Wakü große Rechnungen aus der Physik der Thermodynamik anbringen zu können glaubt, wird leider enttäuscht werden. Selbst so kleine Systeme sind ziemlich komplex und rechnen dauert dann schnell länger als versuchen. Ich habe festgestellt, dass die Reihenfolge der Kühlung bei meiner Wasserkühlung egal ist (auf ein zwei Grad sei hier gesch*****). Diese Meinung vertrete aber nicht nur ich. Sie steht, meine ich, auch in den FAQ.
@ IVI: 10°C Temperaturdifferenz halte ich für einen sonderbaren Wert. Bei 40 Litern pro Stunde und vielleicht 2 Liter Fassungsvermögen (grob geschätzt)... Mein Wasserkocher in der Küche schafft das nicht.
@cuhlatee: Mit Rechnungen aus der Unifüsig 2. Semster beeindruckst du mich nicht ( und wahrscheinlich auch sonst nur wenige). Auch nicht mit diffarmierenden Sätzen wie den letzten beiden. Das führt bei mir nur zu Kopfschütteln. Foren sind in meinen Augen eine Plattform für Hilfe und nicht für geistige Diarrhoe. Wenn du so viel weißt, warum vertrittst du deinen Standpunkt nicht für uns verständlich und hilfst so vielen. Mit deinen Äußerungen am Ende sorgst du nur für Streit.
So und jetzt habt euch lieb und gebt euch Kosenamen!:mama:
(Geändert von JanNocke um 19:02 am Mai 25, 2005)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 17:57 am 25. Mai 2005
Hm, abgesehen davon das eine Kreiselpumpe so gut wie keinen Druck aufbaut, in einem geschlossenem System, die Förderhohe zu vernachlässigen ist und demtsprechend der Druck total egal ist und das ein Kreiselpumpe gar nicht saugen kann,(genau aus diesem Grund soll der AGB vor die Pumpe, weil sie Kreiselpumpe kein Wasser ansaugen kann) sondern das Wasser wälzt und das Rad bei grosser Höhe quasi leer läuft!
Ein Temperatur Differenz am Radiator Ein und Ausslass von 10°C totaler Schwachsinn sind! Denn das würde bedeuten das sich das Wasser im Kreislauf auch im 10°C erwärmt!
Kleines Rechenbeispiel:
Unter Annahme das der Kühlkörper in der Lage ist 100% der Energie an das Wasser abzugeben!
Leistung: 100 Watt entspricht 100 Joule/s
Angenommener Volumenstrom: 40l/h = 0,011 l/s
Wärmekapazität von Wasser: 4,19 kJoule/(K*kg)
Rechnung: 100/0,011/1000/4,19 = 2,169 K entspricht 2,169°C
Ergibt das eine Erwärmung von 2,1169°C bei 100 Watt Abwärme!
Da aber kein Kühlkörper nicht mal anähernd auf 100% kommt, sind effektiv 1 °C Delta am Vor und Rücklauf drin! Zudem wird die restliche Energie anderweitig abgegeben, ansonsten würde ein Core der nicht ständig zu 100% die Wärme abgeben kann, durchbrennen (Energiegesetz)!
Und genau umgekehrt verhält es sich mit dem Radiator! Und erst beides zusammen ergibt nen eingeschwungenen Kreislauf! Und genau aus diesem Grund gibt es weder warmes noch kaltes Wasser in einer Wasserkühlung, sondern ein langsames erwärmen oder erkalten im kompletten System!
Aber egal kauft euch grosse Pumpen mit vermeintlichen 1200l/h und 2 m Förderhöhe, auch wenn im System eh nur maximal 40l/h laufen! Und die Hersteller angaben alle ohne jeglichen Widerstand gemessen wurden! Schliesst am besten gleich drei Radiatoren an, wenn ihr glaubt das ihr dann auf Zimmertemperatur kommt!
Sorry, aber von Physik versteht ihr scheinbar noch weniger als ich!
Und kommt mir jetzt nicht mit dummen Argumenten, sondern geht mal lesen! :thumb:
;):lol:
-- Veröffentlicht durch OrkEater am 16:46 am 25. Mai 2005
Wer sich in Sachen Kühlung mit IVI anlegt hat schon verloren bevor er überhaupt angefangen hat zu reden :blubb: ;):lol:
-- Veröffentlicht durch IVI am 16:16 am 25. Mai 2005
Zitat von cuhlatee um 15:53 am Mai 25, 2005 Da muss so'ne Kreiselpumpe schon richtig viel Druck aufbauen, wenn ich das jetzt richtig verstanden hab??? |
"druck" is relativ ;)
du kannst ja aber mal versuchen, nen 8mm dicken wasserstrahl einen meter nach oben zu spucken :thumb:
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 15:53 am 25. Mai 2005
Da muss so'ne Kreiselpumpe schon richtig viel Druck aufbauen, wenn ich das jetzt richtig verstanden hab???
-- Veröffentlicht durch Cr4cky am 15:41 am 25. Mai 2005
cuhlatee.... lass gut sein...;)
IVI hat recht man...
-- Veröffentlicht durch IVI am 15:10 am 25. Mai 2005
Zitat von cuhlatee um 14:43 am Mai 25, 2005 @ ivi na klar und du wirst mir bestimmt auch gleich erklären wie wichtig ein starke Pumpe ist, um in einem geschlossenem System eine gewisse Förderhöhe zu erreichen! Und das man Eheim 1048 braucht um nen Radi zu speisen der 1,50m über der Pumpe steht!:blubb: |
willst du nicht oder kannst du nicht verstehen?
und diese, deine, fragen, ich habe den ironischen unterton vernommen, zeigen auf, dass du es echt net verstanden hast.
eine pumpe muss gegen 3 sachen kämpfen: trägheit des wassers am stand + widerstand durch kühler (vor allem natürlich düsen- und microsturkturkühler) und reibungsenergie. letzteres ist aber quasi zu vernachlässigen.
wenn man ein total geschlossenes system hat und die pumpe z.B. im AB sitzt, also keinen direkt schlauchsaug-anschluss hat, dann muss sie logischerweise stärker sein, als wenn sie direkt saugen und pumpen kann.
eigentlich is die thematik gar net so schwer, mit ein bissl nachdenken und physik sogar simpel. ich kappier net, wie jemand aber auf ganzer linie immer volle kanne daneben liegen kann.
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 14:43 am 25. Mai 2005
@ ivi na klar und du wirst mir bestimmt auch gleich erklären wie wichtig ein starke Pumpe ist, um in einem geschlossenem System eine gewisse Förderhöhe zu erreichen! Und das man Eheim 1048 braucht um nen Radi zu speisen der 1,50m über der Pumpe steht!:blubb:
-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 14:40 am 25. Mai 2005
@IVI: :thumb: Genau so ist es!
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 14:25 am 25. Mai 2005
Ich bin auch für die erste Version. Habe noch keine Wakü, aber übernächste Woche wird bestellt.
Warum ich dafür bin? Völliger Schachsinnsgrund: Die Pumpe wird warm und KÖNNTE das Wasser leicht anwärmen...so wird es danach im Radi wieder runtergekühlt...
OK ich weiß das die Pumpe die Temp im Wasser um keinen Grad erhöht...aber is halt nen einfacher Grund dafür *Gg*
-- Veröffentlicht durch IVI am 14:20 am 25. Mai 2005
Na klar, und wenn man in Reihe geschaltet kühlt, dann wird der zweite Prozzesor durch das warme Wasser des ersten erwärmt!
-> nein, das warme wasser des 1. ist immer noch kühler als die Core-Temp des 2. ... wenn dem nicht so wäre, wäre ne Wakü ja sinnlos, ja sogar schädlich
Ein Radiator kühlt nicht, sondern strebt einen Temperaturausgleich zur Umgebungstemperatur an!
-> und genau das nennt man kühlen, denn die umgebungstemp ist geringer als die wasser-temp und natürlich auch die Core-Temp
Kannst ja mal die Differenz gerne messen, du hast vor und nach dem Radi, einen Temperaturunterschied von 0,2- 0,5 °C!
-> na um himmels willen! dann wäre ein radi doch überflüssig!!!!
Also kann mal wohl kaum behaupten, das warmes Wasser rein und kaltes rauskommt
-> "warm" und "kalt" sind subjektive begriffe, aber deltaT von eingang und ausgang liegt ohne probs bei 10°C
Sicher der Radi ist einer der wichtigsten Bestandteile des Systems, aber das System funktioniert anders als die meisten glauben, das Wasser wird kaum von den zu kühlenden Komponenten erhitzt, sondern gleichmässig
-> und von was? von der kühleren umgebungstemp? von den schläuchen? vom AB? ach nich doch!
und so wird es auch gekühlt!
-> und von was? von PVC-Schläuchen? vom AB? durch die pumpe? noooooo!
Ein doppelt so grosser Radi kühlt auch nicht doppelt so gut!
-> kommt immer drauf wan, was genau "doppelt so groß" bedeutet. doppelte oberfläche und doppelte wärmeübergangskontaktfläche ermöglichen einen deutlich höheren effektivitätsgrad
Ein stinknormaler 120mm Lüfter auf nem Radi kühlt genauso gut wie ein vergrösserung des Radi's um das 10fache!
-> schlicht und einfach falsch, denn je nach lüfter und radi (es gibt ja kleine aus kupfer und giganten aus alu) kann es ganz anders aussehen. n monoexpert mit 120er revoltec kühlt schlechter als ein AP1800 ganz ohne lüfter!
Dementsprechend ist es totaler Schwachsinn sich so riesen Dinger wie nen Mora hinzustellen! Ein aktiver Dualradi würde besser kühlen!
-> größere oberfläche bietet aber nunmal die möglichkeit, ganz auf lüfter zu verzichten, zudem sind engstehende kupfer oder alu-lamellen nur mit lauten lüftern zu betreiben, da kann ein passiver radi a la mora, AP1800 oder zali reserator bei deutlich geringerer lärm-emission besser arbeiten
Zudem ist die tatsächliche, über die Kühlanlage umgesetzte Leistung ist deutlich geringer als die (theoretische) Leistungsangabe der Komponenten.
-> das einzige mal, wo du recht hast
Als Faustregel gilt: ca. 60% der Verlustleistung wird über den Wasserkreis abgeführt, die restliche Energie wird über andere Wege abgeführt.
-> fautregeln sind so sinnvoll wie das empirische mittel aus mann und frau, schließlich sind radi sehr unterschiedlich gebaut, da gibts welche, die ihre maximale leistung erst bei wassertemps von 60°C abrufen können (was für ne PC-wakü ja viel zu viel is), andere fühlen sich bei tieferen temps wesentlich wohler
ich muss sagen, du scheinst da etwas vollkommen missverstanden zu haben ... oder hat dir ein halb- bzw. unwissender dir nen bären aufgebunden? der radi is de komponente, die die im wasser gespeicherte wärme-energie an die umgebung abgibt ... pumpe, ab oder schlauich können das gar nicht (solange es nicht spezielle schläuche sind oder man nen alu-AB mit großer oberfläche hat ... was aber einem radi gleichkommt)
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 13:34 am 25. Mai 2005
Na klar, und wenn man in Reihe geschaltet kühlt, dann wird der zweite Prozzesor durch das warme Wasser des ersten erwärmt!
Ein Radiator kühlt nicht, sondern strebt einen Temperaturausgleich zur Umgebungstemperatur an! Kannst ja mal die Differenz gerne messen, du hast vor und nach dem Radi, einen Temperaturunterschied von 0,2- 0,5 °C!
Also kann mal wohl kaum behaupten, das warmes Wasser rein und kaltes
rauskommt! Sicher der Radi ist einer der wichtigsten Bestandteile des Systems, aber das System funktioniert anders als die meisten glauben, das Wasser wird kaum von den zu kühlenden Komponenten erhitzt, sondern gleichmässig und so wird es auch gekühlt! Ein doppelt so grosser Radi kühlt auch nicht doppelt so gut! Ein stinknormaler 120mm Lüfter auf nem Radi kühlt genauso gut wie ein vergrösserung des Radi's um das 10fache!
Dementsprechend ist es totaler Schwachsinn sich so riesen Dinger wie nen Mora hinzustellen! Ein aktiver Dualradi würde besser kühlen!
Zudem ist die tatsächliche, über die Kühlanlage umgesetzte Leistung ist deutlich geringer als die (theoretische) Leistungsangabe der Komponenten. Als Faustregel gilt: ca. 60% der Verlustleistung wird über den Wasserkreis abgeführt, die restliche Energie wird über andere Wege abgeführt.
(Geändert von cuhlatee um 13:41 am Mai 25, 2005)
-- Veröffentlicht durch IVI am 11:14 am 25. Mai 2005
Öhm das Wasser kommt kaum messbar kühler aus dem Radi raus, die Temperatur erhöht sich und kühlt sich im ganzen System gleichzeitig!
-> oh, da hat jemand aber keine ahnung
Die Theorie das warmes Wasser in den Radi reinfliesst und kaltes wieder rauskommt ist totaler Quatsch!
-> oh, da hat auch in physik jemand nicht aufgepasst
-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 10:57 am 25. Mai 2005
Ich glaub die meisten verwenden die erste Option, so läuft es bei mir auch!
Pumpe->Radi->Cpu->NB->Graka->AB->Pumpe
Zitat:
Die wärmeempfindliche komponenten (also die, die zu kühel is), sollte das kühlste wasser abbekommen oder dieam ehesten am limit laufende komponente.
Öhm das Wasser kommt kaum messbar kühler aus dem Radi raus, die Temperatur erhöht sich und kühlt sich im ganzen System gleichzeitig!
Die Theorie das warmes Wasser in den Radi reinfliesst und kaltes wieder rauskommt ist totaler Quatsch!
-- Veröffentlicht durch IVI am 22:46 am 24. Mai 2005
die wärmeempfindliche komponenten (also die, die zu kühel is), sollte das kühlste wasser abbekommen oder dieam ehesten am limit laufende komponente.
der rest is einfach: so, dass man am wenigsten schlauch braucht ... und wir wissen ja: die kürzeste verbindung zwischen 2 punkten is ne gerade ;)
-- Veröffentlicht durch TheCDC am 22:08 am 24. Mai 2005
Also ich wird das 1. Kreislauf reihe nehmen. :thumb:
Sollte die beste lösung sein. Habe auch so
-- Veröffentlicht durch Hitman am 21:48 am 24. Mai 2005
Hm, wer oben rechts die SUCHE benutzt, wird bestimmt fündig. Oder einfach mal ein paar Seitenweiter.
Ansonsten:
Es macht vielleicht 2°C aus, wenn du es einmal so, oder einmal so anschließt. Keiner kann dir sagen was besser ist, das müsstest du testen.
Da das aber nicht lohnt, da es eher auf die Komponenten ankommt sag ich mal ist es insgesamt Wurst.
-- Veröffentlicht durch RoKz am 21:34 am 24. Mai 2005
Hallo
Ich hab mir eine Wakü gekauft, nun stellt sich die Frage, in welcher Reihenfolge ich die Komponenten anschlissen soll.
Ich hätte dies jetzt so gemacht:
Pumpe --> Radiator --> CPU-Kühler --> VGA-Kühler --> AB --> Pumpe
ist es egal in welcher Reihenfolge ich die Komponenten anordne? oder wäre Pumpe --> CPU-Kühler --> VGA-Kühler --> Radiator --> AB --> Pumpe besser?
Vielen Dank für die Antworten