-- Veröffentlicht durch Hitman am 10:20 am 9. Mai 2006
"Ausgrab".
Du weist aber schon wie verdammt warm die Luft aus einem Netzteil ausströhmt?
Ich kann dir sagen mein LC ist schon fast am brennen mit seinem 120er Standartlüfter.
Ich glaube kaum, dass die normale Wasserkühlung das zusätzlich ohne eine Hitze"klauende" Quelle erreichen wird.
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 14:50 am 10. Feb. 2006
Die Aussage "Wenn ichs Netzteil reinpacke muss ich gleich nochn nen 240iger Radi kaufen" ist doch der totale Quatsch...
Son Netzteil lässt sich durch vergleichsweise WINZIGE Kühlkörper und einem 120mm Lüfter@5Volt PROBLEMLOS handwarm halten...
Warum sollte es also beim Anschluss an den Wakükreislauf soviel Wärme mehr produzieren das ein Radi extra benötigt wird? Selbst ein extra 120iger Radi wäre Blödsin.
Ich tippe maximal auf 3°C...
-- Veröffentlicht durch Kuranai am 3:37 am 7. Dez. 2005
Joerg kann ich nur zustimmen !!!
Wir sind ja alle ein Bischen arrogant, aber manche reden wirklich einen Stuss, dass es stinkt !
Zusammenfassung (sinngemäß zitiert): Ein netzteil mit ordentlichem Wirkungsgrad heitzt den Kreislauf ordentlich auf.
und zum ausgleich braucht man nen 240er Radi.
...Es ist schädlich, wenn Lüfter auf 5 oder 7V laufen...
Wenn mein Netzteil mit nem 120er Lüfter bei 800 Umdrehungen gekühlt wird, dann läuft der Lüfter von Werk ganz sicher nicht auf 12V
UND die "Kühlleistung" eines 240er Radiators ist mit Sicherheit um ein Vielfaches höher *hust*
Wenn man ein Netzteil bei der Konstruktion auf den Betrieb ohne Luftstrom auslegt, gibt es garantiert keine probleme!
Wer sowas haben will braucht also bei den richtigen Produkten keine Bedenken zu haben.
Wenn man hingeht - so wie ich es gemacht habe - und irgend ein Netzteil (mit potentialfreien Kühlkörpern!) mit Wasser kühlt, kann es vorkommen, dass Lastwiderstände durchbrennen oder die Elkos platzen.
Das ist aber kein dramatisches Risiko, wie es hier beschrieben wird, das bedeutet lediglich ein winziges Teil, das ausgetauscht werden muss. Danach läuft alles Jahre lang ohne Probleme.
Mein Saug-System war mit Wasser passiv gekühlt und eine Wassertemperatur von 50° ist immernoch vertretbar ;)
Auf Dauer hab ich aber - auf Grund des Stromverbrauchs - ein System gebastelt, dass insgesamt nur noch 46 Watt braucht und bei so geringer Verlustleistung der einzelnen Komponenten ist ne Wakü überflüssig.
Ich muß aber einräumen, dass ein Lüfter auf 5V immernoch lauter ist als Brummspannungen, ne Pumpe und gedämmte Festplatten.
Das non-plus-ultra der Akustik bleibt also die passive Wakü.
An der Stelle sind wasser gekühlte netzteile sinnvoll und immernoch besser, als passive, da die Wärme zumindest an den Warristoren aktiv abgeführt wird.
@Joerg: Ich hoffe mal, der Strom ist bei deiner Miete incl. :lol:
(Geändert von Kuranai um 3:43 am Dez. 7, 2005)
-- Veröffentlicht durch Joerg Brandt am 16:02 am 18. Nov. 2005
Also ich als Studi hab das Problem, das ich nur Zimmer habe und mein Rechner auch Nachts läuft und wenn ich Schlafen möchte, dann soll es still sein.
Daher bin ich auf eine WAKü umgestiegen und zwar komplett!!! Ich habe alles gekühlt und mir als letztes die teuerste kompunente das Wakü-Netzteil gekauft.
Und zwar dieses hier: Netzteil 480W NC-Silence Wassergekühlt bei www.aquatuning.de
In erster Linie, ja, es ist alles sehr teuer gewesen wenn man es zusammenrechnet und wartungsarm ist es auch net. Aber:
1. Mein Rechner ist absolut leise und ich wache früh morgens von Vogelgezwitscher auf!
2. Wenn man erstmal alle Grundkompunenten zusammen hat, dann brauch man sich auch nicht mehr groß nachzukaufen, ausser die neuen Halterung für die neuen Kühler, aber wenn man sich neue Hardware kauft, muß man ja auch neue lüfter kaufen und die sind nicht viel billiger als die neuen Teile.
3. Ich habe mein System alles komplett min 1/3 übertaktet und selbst wenn ich den ganzen Abend durchzocke habe ich ne max. CPU Tem von 43° C und nie irgendwelche abstürze etc. pp. gehabt.
4. Langlebigkeit: Es darf in Deutschland kein Elektronisches Produkt auf den Mark gebracht werden was nicht vorher Staatlich geprüft wurde! D.h. unteranderem auch Sicherheit und ich denke kein Shop würde Produkte verkaufen die nicht min die 2Jahre Gewährleistungspflicht einhält.
5. Und wer sein Rechner nicht Regelmäßig pflegt und ihn mal saubermacht muß sich nicht wundern das die Leistung nachläßt bzw. er irgendwann den Geist aufgibt.
Ich bin mit meiner Wasserkühlung super zufrieden und werde auch nicht anderes in meinem Rechner einbeuen!
-- Veröffentlicht durch FritzPille am 14:13 am 29. Juli 2005
Joa ... ich selber habe es noch nicht gemacht und werde es wohl auch nie machen ... hab ich keine Zeit für ... Sauerei ist es aber nicht, wenn man das entsprechende Material und Werkzeug hat ... und man kommt um einiges billiger weg als mit nem passiven oder wassergekühltem NT!
der Pille
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 16:42 am 28. Juli 2005
Hm naja... wers brauch darf das gerne machen :)
Mir wär das zu viel Bastelei und Sauerei.
Aber hier gehts halt nur darum das Passive oder Nur-Wakü-Netzteile halt... "suboptimal" sind :)
-- Veröffentlicht durch FritzPille am 14:41 am 28. Juli 2005
Also, nochmal anders:
Das Netzteil wird in eine Wasser-/Öldichte Verpackung (Pelxiglas) gebaut. Das ganze wird mit Öl gefüllt (Lüfter können auch eingebaut werden, damit das Öl in Bewegung bleibt und nicht steht!), das Öl wird dann mittels Kupferröhren (durch die das Wakü-Wasser läuft) gekühlt.
der Pille
-- Veröffentlicht durch Nearperf am 11:21 am 26. Juli 2005
er wills bestimmt mit öl füllen,schau bei Mk nach dem umbau von Lardz.
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 10:41 am 26. Juli 2005
Ich versteh nicht was du meinst, kannst du das noch ein bischen genauer erklären?
-- Veröffentlicht durch FritzPille am 16:29 am 24. Juli 2005
Also, ich hab mir jetzt hier nicht alles durchgelesen, nur ein paar Stellen ...
Damit alles gekühlt wird:
- Netzteil in ein geschlossenes Plexiglas Gehäuse geben
- Kupferröhren an Stellen wo noch Platz ist durch das Plexiglasgehäuse führen
- Alles mit einer nichtleitenden Flüssigkeit füllen
- eventuell noch einen Lüfter einbauen, der die Flüssigkeit in Bewegung hält
- Kupferröhren an das Waküsystem anschliessen
- fertig ist das Wakünetzteil
;-)
der Pille
-- Veröffentlicht durch Crusader am 8:51 am 22. Juli 2005
hört sich doch gut an :thumb:
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Barry Burton am 14:20 am 21. Juli 2005
Alsoich habe hier ein 450Watt NT.
Den Lüfter hab ich auf 7V runtergeregelt, und das Ganze läuft nun schon seit nem guten Jahr so.
Ich hab mal mit nem Laserthermometer von nem Kollegen die Bauteile auf ihre Temp gemessen, und da wurde nix wärmer als 50°C.
Ich denke mal das das bei mir so funzt, und auch noch ne Weile laufen wird. :)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 17:27 am 13. Juli 2005
yoar des is die brummspannung .. denn gibts aber noch teilweise unliebsame nebengeräusche durch spulen .. bei den einzelnen schienen unter auslastung .. will damit sagen vollkommen lautlos is ein nt nie..
was die lüfter angeht .. kommt immer drauf an welche man drinne hat .. würde glatt behaupten das mein sx1 der drinne vor sich hin säuselt akkustisch im nt nicht lauter als auf den radi verbaute revoltec dark blue/red @5v sind und das die bekanntlichermaßen als fast unhör gelten muss ich niemanden erzählen ;)
mir gings primär auch nur um den wirkungsgrad der lüfter die grossflächig alle bauteile gleichermaßen kühlen was bei einer lokalen kühlen á la wakü kaum der fall ist .. dort sind einige bauteile kühler andere wiederum warm wie bei ner passiv kühlung (!!) .. zu dem heizt ein nt den kreislauf mächtig auf wenns unter last is und nen ordentlichen wirkungsgrad hat..
mgh.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Brainiac am 16:48 am 13. Juli 2005
auch eine wakü schützt nicht vor elektrischen störgeräuschen .. die sind nur bei hochwertigen bauteilen wegzudenken und meistens ist das weniger der fall |
So manchen NT-Lüfter hört man wesentlich weiter.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 15:32 am 13. Juli 2005
ja die teile sind mit sicherheit auch i.o. aber wenn man bedenkt was wakü-nts idr kosten und dafür an vielen stellen unzureichend gekühlt werden (was sich auf die lebensdauer auswirkt) ist das nicht gerechtfertigt
ps: auch eine wakü schützt nicht vor elektrischen störgeräuschen .. die sind nur bei hochwertigen bauteilen wegzudenken und meistens ist das weniger der fall
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Nearperf am 18:38 am 12. Juli 2005
habe auch das wakü nt von ct,kann mich auch nicht beklagen,läuft absolut stabil.von dem her kann ich die teilweissen aussagen hier nicht nachvollziehen.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 19:54 am 19. Juni 2005
hehe .. kenne das nur zu gut .. meine wakü hat mich auch über 500 gekostet :)
wollte damit nur sagen das die preise für wakü-nts meist sehr hoch angesetzt sind .. für fanless nt's is das wieder ne andere sache :)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 15:05 am 19. Juni 2005
Ich "meckere" nicht über Wakü Netzteile. Ich finde sie nur überflüssig weil die Kühlleistung insgesamt nicht mehr so gut ist und unnötig ein höheres Risiko entsteht.
Zum Preis (@Crusader):
Also ich hab n Lukü Netzteil für 300 € was im neuen Rechner eingesetzt werden soll. Soviel dazu :lol:
[ja ich weis, ich bin verrückt]
-- Veröffentlicht durch Crusader am 12:59 am 17. Juni 2005
also ich höre mein nt bei 1m abstand auch net .. lukü ;)
aber lautlos ist es nicht .. niemals .. auch wakü-nt's net .. das liegt ganz einfach daran das sehr viele teile mechnischen schwingungen ausgesetzt sind .. ausserdem gibts bei netzteilen noch ne brummspannung .. und nur per luftkühlung kannste die elkos... mosfets .. ics vernünftig im nt kühlen da es gar nicht möglich ist alle komponente im nt mit den wakü kühlkörpern abzudecken
zudem zahlt man sich für solche nt's dumm und dämlich .. ist einfach so.. die frage ist um welchen preis man das so amchen sollte ;)
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 13:02 am Juni 17, 2005)
-- Veröffentlicht durch Brainiac am 12:12 am 17. Juni 2005
Also ich muss den ganzen Leuten, die sich hier über Wakü-NTs mockieren echt mal was entgegen halten...
Ich hab seit über zwei Jahren jetzt ein auf wassergekühlt gemoddetes Netzteil von ct100 und habe noch nie irgendwelche Probleme gehabt, sondern bin rundum zufrieden und glücklich. 
Der Hersteller garantiert ja selber ausdrücklich, dass alle kühlungsbedürftigen Komponenten auch ausreichend gekühlt werden.
Auch ansonsten scheint das NT keine Hitze auszustrahlen und etwas luftzug von meinem 360er Radi im Deckel bekommt das NT ja sowieso immer ab.
Leise ist es eben darfür aber wirklich absolut, vorallem wo ich mal wieder mein altes "Silent" Netzteil mit 92mm Lüfter dagegen gehört hab, ist mir deutlich aufgefallen, was das doch noch für einen Unterschied macht.
Die drei 120er in meinem Deckel auf unter 5V hört man dagegen praktisch gar nicht.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 16:14 am 14. Juni 2005
halte ebenfals gar nix von wakü-nt's sowie passiven waküs .. man macht damit nur seine pumpe kaputt da diese net für passive zwecke vorgesehn sind .. erzählt mir blos net das bei 35°C im schatten passive waküs rocken .. mit dem kühlwasser kannste dann schon fast eier kochen un das isses mir net wert .. um welchen preis .. welche richtigen 120mm silent lüfter sind denn bei 5v zu laut .. wo bitte macht da so ein wakü-nt sinn?
das hat gar nix mit spezialisten zu tun .. das sind in meinen augen menschen die net begriffen haben das elektronische bauteile insbesondere mosfets .. ics .. elkos usw bei zu starker wärmeentwicklung permanent scahden davon tragen können und damit andere bauelemente gefährden
mit meiner dual radi kombo bin ich sicher selbst bei 50°C im schatten jede passiv kombo in den schatten zu stellen und das bei lautstärken die manch einer als unhörbar definieren würde .. zudem is die ganze geschichte preiswerter und sicherer
naja da smit den mainboards ist so eine sache .. das es für luftkühlungszwecke ausgelegt ist liegt auf der hand .. nicht jeder ist bereit geld für wakü zu investieren oder ihm fehlt die zeit oder das know how dazu .. eine lukü ist ideal für leute die keinen wartungsaufwand in kauf nehmen und langfristig garantie auf die zu kühlenden komponente haben .. in jedem handbuch steht aber auch das man möglichst nie die 40°C innen temperatur überschreiten sollte .. das aklptp vielleicht beu unübertakteten systemen .. kann aber beim übertakten schnell zum scheitern führen
sonst gebe ich dir in allen punkten recht :)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch JanNocke am 17:46 am 25. Mai 2005
In meinen Augen sind wassergekühlte Netzteile nur etwas für Spezialisten, die wirklich wissen was sie wollen. Wassergekühlte Netzteile machen nur dann Sinn, wenn auf weitere Lüfter verzichtet werden kann. Sollte das nicht der Fall sein, kann auf ein luftgekühltes Netzteil zurückgegriffen werden.
Rein passive Systeme kühlen ausschließlich über die Konvektionsströme der Luft. Mainboards, Steckkarten und Netzteile werden aber meines Wissens ausschließlich für luftgekühlte Systeme hergestellt. Der Luftstrom der Lüfter kühlt neben der GPU, Netzteil und CPU auch noch diverse andere Komponenten, die z.T. extra in der Nähe der Lüfter stehen. Wassergekühlte Systeme verlieren im passiven Betrieb große Teile dieses Luftstromes. Extreme Temperaturen führen dann zum schnellen Altern der Elektronik oder zu Fehlfunktionen. Die weitaus meisten PC's werden daher auf einen oder mehrere langsam laufende Lüfter nicht verzichten können. Dann kann ich mir doch gleich ein leises luftgekühltes Netzteil zulegen.
(Geändert von JanNocke um 17:47 am Mai 25, 2005)
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 17:19 am 24. Mai 2005
Zitat von ErSelbst um 9:02 am Mai 23, 2005 Von nem Radi wird nix laut ;) Ich hatte meinen letzten Rechner auch meistens passiv gekühlt laufen -- war "trotz 240er Radi" leise .... und wenn da ein oder zwei 120er Lüfter @5V drauf sitzen, hört man auch nix... |
Ja siehste. Und die LC-Power hört man auch net.
Einfache Rechnung:
Nix-hör + Nix-hör = Toten-Stille :lolaway:
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 9:02 am 23. Mai 2005
Von nem Radi wird nix laut ;)
Ich hatte meinen letzten Rechner auch meistens passiv gekühlt laufen -- war "trotz 240er Radi" leise ....
und wenn da ein oder zwei 120er Lüfter @5V drauf sitzen, hört man auch nix...
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 0:08 am 22. Mai 2005
Vorallem gibt es schon sehr leise NTs und Waküs bringen da ja keine Vorteile ;)
Mein LC-Power ist kaum zu hören. Außerdem um das NT noch mitzukühlen braucht man ein 240er Radi. Und wenn der drin is, hört man ein Lukü-NT sowieso nicht mehr...
-- Veröffentlicht durch HomerIII am 12:44 am 13. Mai 2005
Also bei nt ist nach meiner meineung luft auch am besten da alles gek[hlt wird...
bei wak[ nts nur ein paar teile und der rest nicht
-- Veröffentlicht durch Wormi am 12:01 am 13. Mai 2005
Bin ja auch am überlegen mir ein Wakü Netzteil zu holen.
Deine Meinnung beruht wie ich gelesen habe allein auf dem Standpunkt der Kühlung. Das eventuell nicht alles so gut gekühlt wird wie es sein sollte mag ja sein udn würde ich auch noch einsehen, aber das das ganze so extrem schlimm ist unterstreiche ich definitiv nicht!
Ich habe ein PorSilence Fanless 350 Watt (ohne Lüfter).
Seit knappen 2 Jahren! Ich wohne unterm Dach, habe also wesentlich höhere Temperaturen als manch andere. Desweiteren Läuft mein PC bis auf ein paar Ausnahmen 24 Stunden am Tag durch.
Ich hatte bisher noch nie Probleme mit dem Netzteil. ES läuft alles wunderbar!
Ich denke mal das auch keine Firma ein Wassergekühltes oder Lüfterloses Netzteil herstellt und vertreibt, welches dann eh nur kaputt geht, der Firma dann viel Geld kostet viel stress, ärger und ein schlechtes Image verursacht!
Das mein Netzteil dann vielleicht nur 7 jahre halten würde, anstatt 10.....
Ist mir wurscht, dann habe ich eh schon ein neues!
Das mal zu deiner Meinung.
Und nu zu meiner Meinung.
Würde mir auch keins mehr holen. Es gibt mittleriweile echt gute Netzteile die einen so extrem Leisen Lüfter haben das man den auch nicht hört!!!!
Zudem kommt dann auch noch die Kostenersparniss von ca. 50 - 100 Euro.
Wenn ich mir ein WaKü Netzteil kaufe geht auch die Temperatur im gesamten Kreislauf um einiges hoch! Also benötige ich dann eventuell wieder einen anderen radiator, muss dann doch wieder mehr Lüfter druff setzen und die CPU Temperatur wird daudurch auch ein wenig höher gehen.
Den glaichen Effekt eines Lüfterlosen Netzteiles erziehlt man definitiv auch mit einem sehr Leisen lüfter auf dem Netzteil!
FAZIT: Haste zu viel Kohle, mach doch wasse willz
:blubb:
-- Veröffentlicht durch SebasTian am 0:33 am 13. Mai 2005
Naja..... So Sonderlich das auch klingen mag halte ich persöhnlich nix von deiner Meinung .
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 22:23 am 12. Mai 2005
So ich sticke das Teil hier jetzt mal, da es eventuell doch gerade jetzt wo die "Saison" ( :lol: ) los geht ein Thema ist ;)
-- Veröffentlicht durch SirBlade am 22:02 am 12. Mai 2005
So,
nachdem hier immer mal wieder die Frage auftaucht "welches Wakü Netzteil soll ich mir zulegen?" wollte ich mal ein wenig Aufklärungsarbeit betreiben da ein wassergekühltes Netzteil nicht wirklich sinnvoll ist.
Der Grund ist eigentlich ganz einfach:
Ein Netzteil hat (anders als die restliche Hardware) viele kleine Hitzequellen. Zwar werden natürlich Kühlkörper innerhalb des Netzteiles angebracht aber auch nur dort wo es möglich ist. Nicht überall kann aus Platzgründen ein Kühler angebracht werden und es reicht auch meist ein kleiner Luftstrom aus um das entsprechende Teil ausreichend zu kühlen.
Das Problem bei wassergekühlten Netzteilen ist eben, dass kein Luftstrom mehr da ist und nur an den gut zugänglichen Stellen gekühlt wird. Wasser kühlt natürlich besser als Luft aber in einem wakü Netzteil werden einige Teile besser gekühlt als im Normalfall, allerdingst werden andere Teile praktisch gar nicht mehr gekühlt. Das gleiche Problem haben passive Netzteile auch, sogar noch extremer.
Deshalb kann man von komplett passiven und wassergekühlten Netzteilen eigentlich nur abraten. Wer ein leises Netzteil möchte sollte sich die Lüfter ansehen und herausfinden wie viel Luft die Lüfter fördern und sich dann mindestens genau so starke Lüfter zulegen die aber leiser sind. Den Luftstrom noch geringer werden zu lassen als mit den Standardlüftern würde ich auch nicht empfehlen, die meisten Lüfter sind so ausgewählt das sie grade ausreichen, wird der Luftstrom jetzt noch niedriger zugunsten der Geräuschkulisse kommt das Netzteil eventuell in gefähliche Bereiche.
Noch etwas generelles:
Sonderlich gut ist es für Lüfter auch nicht sie auf 7 oder sogar nur 5 Volt zu betreiben. Ich hab mir von einem befreundeten Fachmann sagen lassen das Lüfter bei zu wenig Spannung mehr Strom ziehen, also der Motor wärmer wird und die Lebensdauer teilweise deutlich verringert, eventuell verabschiedet sich auch die Spule nach sehr kurzer Zeit.
Wer Kritik hat darf sich gerne äußern :)