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-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 14:05 am 24. Dez. 2004

jo ich sag ja so 1-2°C maximal


-- Veröffentlicht durch Jogi am 21:02 am 23. Dez. 2004

So ich habe jetzt mal ein Paar durchläufe gemacht

Den Pc habe ich nur angemacht, ohne Graka, also die war ausgesteckt.
Mora mit einigen Lüftern auf 5V

Erstmal die Durchlaufgeschwindigkeit:

34 Sekunde für 1 Liter mit Graka Kühler und
15 Sekunden ohne

Das macht 1.76 L/min bzw.  L/h  und
4 L /h  bzw.240 L/h

Die Wassergeschwindigkeit wird also durch den Graka Kühler Halbiert

Zu den Teperaturen ( immer Wasser / Cpu )

Ohne Graka Kühler:

Start: 23.4 / 28.4
10min: 24.5 / 36.6
20min 24.4 / 38.5

Mit Graka Kühler ( Graka nicht angeschlossen )

Start: 25.1 / 33.4
10min: 25.3 / 40.1
20min: 25.3 / 40.9

Mit Grafikkarte An, Passiv gekühler Mora, Pause im Bootvorgang ( da vorher ja auch nicht gebootet wurde )

Start: 25 / 30
15min 27.1 / 37.4

Mit Grafikkarte An, Passiv gekühler Mora, Radiator im eigenbau mit drin, Pause im Bootvorgang ( da vorher ja auch nicht gebootet wurde )
( Wasser kriecht nur noch )

15min 25 / 35



Also bringen tut die erhöte Fließgeschwindigkeit schon etwas, aber nicht wirklich viel.

Gibts noch ne Möglichkeit die Temps runterzubekommen, ohne die Lüfter auf Apokalypse zu stellen ?

Jetzt habe ich vor den Cpu Kühler einen Kleinen Lüfter - bringt meine Cpu temp runter ( bei halblast ) auf 38° .... ist jetzt der Cpu wirklich kühler oder nur der Fühler auf dem Mainbord ?

(Geändert von Jogi um 21:50 am Dez. 23, 2004)


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 12:06 am 22. Dez. 2004

es ist ja nun auch schon länger bekannt, dass es nichts bringt, den durchfluss zu ändern.

ich komme mit 2.1V CPU spannung und NB samt GPU am kreislauf auf 43°C idle betrieb (bei lautloser lüfterreglung) und auf 50°C wenn ich ne stunde oder 2 zocke bzw. das system vergleichbar belaste.

wenn ich in den spannungsbereich von 1.75V zurückgehe, dümpelt mein system zwischen 33°C (idle) und 43°C (last) vor sich hin..

es ist auch immer ein bissl davon abhängig, ob die GPU mitrechnet oder nicht. die macht zwisch 3 und 5°C aus.

unterm strich würde ich mir keine gedanken machen. wenn die kühlung bei gleichem takt leiser oder lautlos gegenüber einem luftquirl ist, ist doch schon der nutzwert einer wakü erreicht. wenn etwas mehr spannung und takt möglich ist, kann man sich freuen. wer hardcore OCen will --> also wenn ich z.b. auf 2.2V gehe und dann über 2600mhz takte --> der wird mit einer wakü auch nicht leiser wegkommen, als mit ner luftkühlung.

ob die CPU jetzt 35 oder 45°C anzeigt, ist absolut nicht relevant. beides sind ausreichend gute und sicher langfristig stabile betriebswerte.

so sieht meine lautlose wakü aus.. potent ist sie auf jeden fall..

mfg
tobi


-- Veröffentlicht durch cuhlatee am 23:17 am 21. Dez. 2004

5 Liter durchfluss die Minute ich weiss echt nicht wo ihr die Werte hernehmt! Mit ner normalern Pumpe, also eine die gut 900l/h schafft, hast du eh nur effektive 30-40 Liter Durchfluss in einer Stunde! Wenn man 5 Liter die Minute hätte, würde das Wasser bei Befuellen des Systems ja nur so aus dem AGB spritzen! Bei mir sickert das Wasser langsam durch den AGB und hab nur 43°C am Proz nach 4 h Vollast!
Mit ner fetten Pumpe ab 1250l/h kommst du mit Glueck auf 50 liter in der stunde! Ihr duerft niemals von der Leistung der Pumpe ausgehen um den Durchfluss zu erklären! Selbst mit ner 300l /h Pumpe geht nen Wakue system ausgezeichnet!


-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 20:21 am 21. Dez. 2004

Das wass kühlt sich aber so langsam ab... außerdem wenns langsam fließt dann hats mehr zeit zum abkühlen ... also fließt zwar langsamer aber kälteres wasser vorbei...

der einzige vorteil von schnellem wasser ist das sich dabei KEIN dünner, isolierender wasserfilm an den wänden des kühlers bildet... dieser effekt ist aber bei unseren dimensionen so gering das er sogut wie nicht zählt... 1°C maximal


-- Veröffentlicht durch Schrauber am 17:23 am 21. Dez. 2004

Komisch, Komisch.
Für 33 Grad Wasser erscheint mir 45 grad CPU normal. So in etwa liegt das bei mir auch. Allerdings ist bei mir bei Reduzierung der Wassertemperatur auf 27 Grad die CPU-Temperatur schon bei 39 Grad unten.

Aber Du hattest doch oben geschrieben 23 Grad Wasser und die CPU hat trotzdem 45. Wie passt das mit den Werten jetzt zusammen. Ich mein jetzt hast Du 27 Grad Wasser und 43 Grad CPU. Wenn das Wasser auf die 23 runter kommt, dann müßtest Du ja auch schon unter 40 CPU liegen? Erscheint mir zwar immer noch nicht gut, der Wert. Aber auch nicht wirklich schlecht.

Hast Du mal versucht, den GraKa-Kühler rauszunehmen? Vielleicht testweise ne alte GraKa ohne WaKü einbauen. Ich mein, dann muß die Temperatur etwas runter gehen, weil ja eine Wärmequelle weniger. Aber wenn der GraKa-Kühler den Durchfluß zu sehr begrenzt, dann müßte sie sehr deutlich runter gehen.

Zum Vergleich: Als ich zusätzlich bei mir Chipsatz und GraKa dran gehängt hab, hat das nur 2 Grad an der CPU ausgemacht. Zu geringer Durchfluß müßte m.E. deutlich mehr Unterschied machen.

Im Übrigen: Bei mir steigen die Temperaturen nicht an, wenn ich das Gehäuse schließe. Nur die Gehäuseinnentemperatur. Aber von der CPU und Wassertemperatur macht es nichts aus. Und der Radi ist intern verbaut. Allerdings kriegt er Außenluft zugeführt.


-- Veröffentlicht durch Jogi am 16:54 am 21. Dez. 2004

Das ist es ja was mich so beschäftigt - bei mir ist der Pc Offen - da kommt später noch ein isolierendes Gehäuse aussenrum , Hauptsächlich um den Schall zu dämmen.

Hab jetzt mal alle Lüfter aus -> Wasser 33°C ( wow - ich schaff mir ne badewanne ins zimmer ) *g* und cpu 45 ( asus sagt 47 ) .... upsala.....

jetzt mal 12V auf alle Lüfters......

Temperatur sinkt sehr langsam wieder , im mom gerade auf 27 / 43

Also ich werde mal erst die Duchflussgeschwindigkeit testen !


-- Veröffentlicht durch Schrauber am 16:31 am 21. Dez. 2004

Bei seiner geringen Wassertemperatur (er hatte 23 Grad gesagt) denk ich aber schon, das ne höhere Fließgeschwindigkeit was bringen würde.

Was die Montage des Kühlers angeht, kann ich Dir leider nichts genaues sagen. Ich komm nur drauf, weil mir das selber kürzlich erst passiert ist. Ich hab schon so oft Kühler drauf gebaut (meistens Luft, aber egal) das ichs nicht mehr zählen kann. Aber dieses eine Mal war irgendwas faul. Jedenfalls waren die Temperaturen auf einmal höher. Ich hab ihn dann nochmal runter genommen und alles neu gemacht. Danach wars wieder alles normal. Ne genaue Ursache kann ich nicht mal sagen. Ich weiß nicht genau, was das Problem war. Ich denke, das ich vielleicht zuerst etwas zu wenig WLP hatte.
Allerdings war bei mir der Ausgangspunkt halt etwas anders. Ich hatte ja vorher schonmal bessere Temperaturen und hab mich dann gewundert.


-- Veröffentlicht durch Crusader am 16:22 am 21. Dez. 2004

mhm das kernproblem ist dabei das es sich um ein geschlossenes system handelt wenn ich dir richtig gefolgt hab oder?

folglich befindet sich das zu kühlende medium immer im gehäuse .. und die oberfläche des radiators ist dabei massgebend

versucht man sich vorzustellen das der radiator nur durch seine fläche und wärmakapazität sowie wärmeleitkoeffizient die hitze abgeben kann wird einem schnell klar das die wärmeabgabe deutlich davon abhängig ist wie gut diese einzelnen faktoren sind

es nützt herzlich wenig wenn das wasser rekordverdächtig durch den pc gejagt wird wenn der radiator nicht schnell genug die wärme abführen kann .. folglich bleibt eine restwärme im system .. diese wärme staut sich im system und verbleibt unter diesen bedingungen auch da der radi nicht mehr leisten kann

lastet man den pc aus steigt diese im system erzeugte temperatur nochmals an kann aber unter nicht auslastung des systems unter den oben genannten bedingungen wieder abgeführt werden

mein system ist auch nicht das kühlste .. die ursachen dafür liegen allerdings in der hohen isolierung der gehäusewände und reduzierung der betriebsspannung der 3 lüfter auf ein minimum

mfg
-crusader-


-- Veröffentlicht durch Jogi am 15:33 am 21. Dez. 2004

Also liegt der Verlust wohl oder Übel am Cpu Kühler....

aber naja... sagen wir mal es fließen 5l / min dann kommen also 5 Liter am Pc vorbei und kühlen den

Fließen 10 l/min ..... dann kommen 10 Liter kühles Wasser am Cpu vorbei - der sollte doch dann kühler werden ..?!? *g*

Ich versteh Physik nicht ! *g*

Aber ok - Wärmeleitpaste ist ja auch ok , der Einbau ? gibts da Dinge die man immer falsch machen kann ?

Wo ist denn dein FAQ ?


-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 14:15 am 21. Dez. 2004

Also ich hab das auch in die FAQ gebracht... hab einen RADI der ca 40 Meter Rohr hat (autoradi), grakakühler, NB Kühler, CPU Kühler und zZ ne teichpumpe... alles bestens...

Früher hatte ich mal nen knick im schlauch das wirklich das wasser tröpfchenweise geflossen ist und die temps haben sich kein bisschen verändert... also daran liegts nicht *G*

Die Strömungsgeschwindigkeit macht bei so kleinigkeiten wie ne CPU oder nen Rechner zu kühlen maximal 1 Grad aus also kann da nicht dran liegen


-- Veröffentlicht durch Jogi am 14:07 am 21. Dez. 2004

WPL ist ... öhm ... gute Frage - Wärmeleitpaste hab ich die Arctic Silver 5

Also ich würde immernoch sagen, daas es am Grafikkartenkühler liegt , der scheint mir die Fließgeschwindigkeit sehr runterzuziehen - hat sehr wenig Durchlauffläche.
Die Pume ist denke ich mal ok - ich muss mal testen wie hoch die durchlaufgeschwindigkeit mit und ohne GraKa kühler ist.

Jedenfalls macht das Ding Max. 20 Liter pro minute und hat Max Förderhöhe von 2 Metern - das Ding hat 27 W
Klar, der Fließwiederstand wird durch den Radiartor schon hoch sein, aber wie gesagt, der GrakaKühler wirds sein.

Gibts denn nen Vergleich zwischen Kühlen in bezug auf den Wiederstand ?

Würde es zum testen reichen den Pc ohne grafikkarte laufen zu lassen ? ich mag da jetzt net nochmal den alten Kühler dran schrauben ......


Leider weiß ich nicht, wo die Spannungswandler sind, sonst könnte ichs testen........ wo sind die denn ? *g*


-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 13:44 am 21. Dez. 2004

Man ich hab mal vor einem Jahr Ne FAQ gemacht... Lass mich raten deine Spannungswandler sind wenn du se anfasst dermaßen heiß das du dir die Finger verbrennst... lass mal nen 80mm Lüfterauf die dinger blasen und du dürftest 5-10°C weniger haben...

Ich finde es ganz Praktisch:

CPU EXTRENE DIODE misst ca 5-10-15°C weniger als die CPU tatsächlich hat...
Spannungswandler heitzen das Board so auf das die Diode 5-15°C mehr hat also gleicht sich das recht gut aus...

Nachteil -> Spannungswandler sollten net so heiß werden also sollten sie eh gekühlt werden... dadurch sinkt die angezeigte CPU temp auch aber nur die zahl... Du wirst danach nicht höher takten können... Nur vieleicht aber das liegt dann daran das die Spannungswandler gekühlt sind und die mehr reserven hergeben ;-)


-- Veröffentlicht durch Philipp Stottmeister am 13:08 am 21. Dez. 2004

Ich denke mal, das die Pumpe evtl. zu schlapp is für den Mora und ide kühler. Musst du aber beurteilen, ich kenn die pumpe ja net.


-- Veröffentlicht durch Schrauber am 11:18 am 21. Dez. 2004

Also bei 23 Grad Wassertemperatur wirst Du mit nem extra Radi wohl nichts mehr erreichen können. Ich mein, unter Raumtemperatur kriegst Du das Wasser halt nicht.

Ich hab bei Vollast 29 bis 30 Grad Wassertemperatur. Die CPU kommt dann auf 44 Grad (Athlon XP 1909 MHz @ 2200 MHz @ 1,75 Volt). Gemessen mit interner Diode. Wassermenge ist bei mir nur ca. 330ml. Also wenn Du schon 2 Liter Wasser drin hast und ne so niedrige Wassertemperatur, dann wirst Du an der Stelle kaum weiter kommen.

Ich würde das Problem dann eher beim Durchfluss oder bei den Kühlern suchen.

Meine Kühler sind Waterchill (CPU, NB und GraKa). Der auf der CPU ist noch nicht mal ein Düsenkühler. Daher erstaunt mich das etwas. Aber dafür hat der CPU-Kühler bei mir kaum Durchflusswiderstand. Wenn Du die Möglichkeit hast, dann probier doch mal nen anderen Kühler.
Vielleicht auch erstmal nur die CPU dran hängen. Damit man Probleme durch den anderen Kühler ausschließen kann.

Ansonsten natürlich noch, was für WLP hast Du? Bzw in welcher Menge. Ich hatte die Tage da mal nen Fehler gemacht (zu wenig WLP) und hatte sofort um 5 Grad höhere Temperaturen.


-- Veröffentlicht durch Jogi am 11:03 am 21. Dez. 2004

Also ich höhr immer nur was von Cpu Temps von 30°C....
und das hat mich halt stuzig gemacht

Im grunde genommen habe ich die Wakü auch nur gebaut, damit der Pc englich Leise ist...... das ist er auch - solang das Cd Rom nicht angeht.

Also die Kühler und der Radiator sind von Alphacool, die Pumpe und die Schläuche sind vom Dehner, die Gehäuseteile sind von ner Heizungsfirma bei mir im Ort ( wird später ein kleiner cubus )

Ich hab mir auch selbst einen Radiator gebaut - der ist aber zu groß und bringt nicht wirklich die gewünschte Leistung.

Vielleicht versuchs ichs noch mit den 2 Radiatoren in Reihe...... aber ob das so viel bringt weiß ich nicht.

Bringt es viel, wenn ich das Volumen das Wassers erhöhe ?
Ich hab im mom ein behälter von ca. 2 Litern + das was in dem Kühler ist.

Die Lüfter mag ich nicht schneller Laufen lassen, da man sie sonst hört......

Ich lad nachher ein Bild davon hoch ......


-- Veröffentlicht durch SirBlade am 9:08 am 21. Dez. 2004

die Temperaturen sind normal. Deine CPU war sicher nie unter 40°C, ist ganz sicher ein Messfehler. 45°C unter Volllast is vollkommen in Ordnung.

Fehler gibts keine würd ich mal so behaupten. Man könnte vielleicht ein paar andere Kühler nehmen und die Lüfter weiter aufdrehen aber das würde vielleicht 3-4°C bringen.

Die Fließgeschwindigkeit des Wassers ist fast egal und durch die Kühler bedingt. Eine stärkere Pumpe würde vielleicht mehr Druck bringen aber die Fließgeschwindigkeit wäre immernoch die gleiche. Ausserdem ist mehr Wasser nicht gleich mehr Kühlleistung.

Wo hast du das eigendlich gekauft?


-- Veröffentlicht durch Jogi am 8:46 am 21. Dez. 2004

Hallo erstmal :)

Also wie man vom Toppic schon sieht bin ich mit der Kühlleistung meiner Wasserkühlung nicht ganz zufrieden.

Das Ganze Teil ist Folgendermaßen aufgebaut.... :

Wasserbehälter + Pumpe ( Durchlaufpumpe, weiß keine genauen daten, Wasserlauf ist aber recht schnell )

Cpu Kühler ( CAPE KC42-X2  /// Athlon XP 3000+)

GrKa Kühler (GFX NexXxoS GPX-A ATI 9xxx )

Radiator ( Mora II , mit 9 Lüftern 2* 120 / rest 80 teils auf 5 teils auf 7 V

so und dann wieder zurück
hatte auch den Radiator als erstes drin, bringt nicht mehr oder weniger Temp

Jedenfalls habe ich anfangs H²O Temp von 21, erhitzt sich später auf 23

CPU anfangs auf 32 (sagt mir Asus) und 27 ( sagt mir mein Fühler)
später dann bei idyle 42 / 39 °C

Wenn ich was anspruchsvolles Spiel hab ich ne Cpu Temp von 45 °C

zufrieden bin ich damit nicht - wo liegt nun der fehler ?

bringt denn mehr Durchlauf viel weniger Temp  - da der GrKa Kühler die Laufgeschwindigkeit extremst verringert..... ( ggf. anderer kühler )


Hoffe das war genug Info um sich ein Bild zu machen.
Der Pc steht übrigens noch offen da, und mein Zimmer ist keine Sauna :)  21°C im moment


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