1066-er Ram läuft max. in 800-er Modus

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-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:06 am 22. Mai 2010

Nö. Temps von rund 45 Grad sind für den Chipsatz völlig normal, je nach Board/Chipsatz darf es auch um die 50 Grad sein.
Trotzdem sollte man für einen passenden Luftstrom sorgen, besonders beim OC...


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 23:00 am 21. Mai 2010

Hab jetzt mal alle Overclocking Einstellungen rausgenommen und den Speicher auf 1066 gestellt --> Bluescreen.
Musste den Multi von der NB letztendes auf 10x (2,0 Ghz) stellen, damit ich keinen Bluescreen mehr bekam, wobei ich da dann die Spannung auf 1,4225 V erhöhen musste, was die NB nicht so toll fand, meiner Meinung wurde sie etwas zu warm.
Also am Speicher scheinst aber wohl nicht zu liegen.

Ginge vermutlich, dass ich's im OC- Modus im 800-er Modus laufen lasse, denke dann aber, dass in diesem Fall wieder die NB mitmüsste auf den Multi von 10x. Mit nem übertakteten System ist sie auf 8x und es liegen 1,4125 V an und damit wird die NB schon ziemlich warm, also
im OC auf 10x zu gehen und dann die Spannung logischerweise nochmal erhöhen zu müssen, ist mir mit der Standardkühlung zu riskant.
Ich kann leider hier im BS nicht auslesen was für eine Temperatur die NB hat, da Everest irgendwie die Sensoren meines Boards nicht richtig erkennt/keine Treiber dafür hat, aber im BIOS ist die Temperatur direkt nach dem Start bei etwa 32°C.
Zu hoch?


-- Veröffentlicht durch k3im am 12:15 am 21. Mai 2010


Zitat von gabiza7 um 12:07 am Mai 21, 2010

Und das erstmal auf den 1066-er Modus stellen. Was glaubst du was ich gemacht habe? Aber das mag das Board anscheinend nicht.
Ohne OC könnt ich mal ausprobieren, bringt dann aber wohl wenig, wenn's mit OC nicht geht; kann den Speicher mit jetzigen OC-Einstellungen auch schon nicht mal mehr im 800-er Modus laufen lassen.



Um herauszufinden was mit dem Speicher los ist musst du erstmal Abstand vom übertakten nehmen. Du hast ne Hardware bestehend aus MoBo, Ram und CPU. Diese 3 Komponenten sollten wenn nicht übertaktet wird, problemlos miteinander funktionieren. Das heisst deine CPU sollte auf Standard Einstellung mit dem Ram auf 1066 laufen können. Nix auf 333 stellen und den FSB hochfahren und so ein Zeuch.

Wenn das nicht funktioniert kann man wirklich mal probieren die Spannung zu erhöhen oder die Timings an die 1066 anzupassen.

Wenn da aber weiter mit nem OC System rumgemagelt wird, kann man keine klare Aussage treffen ob was mit dem Ram nicht stimmt etc.

Aber das ist imme rnoch nur meine Meinung ;)


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 12:07 am 21. Mai 2010

Bis jetzt hab ich noch nichts von den Tips ausprobiert, da ich anderweitig beschäftigt war.

Und das erstmal auf den 1066-er Modus stellen. Was glaubst du was ich gemacht habe? Aber das mag das Board anscheinend nicht.
Ohne OC könnt ich mal ausprobieren, bringt dann aber wohl wenig, wenn's mit OC nicht geht; kann den Speicher mit jetzigen OC-Einstellungen auch schon nicht mal mehr im 800-er Modus laufen lassen.


-- Veröffentlicht durch k3im am 11:27 am 20. Mai 2010

Und wie siehts aus? Würde mich mal interessieren. Ich hatte halt mal ein ähnliches Problem klick.
Leider brachte bei mir Spannung erhöhen und Timings einstellen gar nix. Selbst der neue Speicher der mir von mindfactory zugeschickt wurde verhielt sich gleich.
Was passiert denn wenn du das System null OCest und den Speicher einfach auf 1066 stellst im Bios. Ich finde immer noch das man das als erstes hätte probieren sollen, anstatt hier mit nem OC System rumzumaggeln.
Aber das ist eben nur meine Meinung. :ocinside:

(Geändert von k3im um 11:28 am Mai 20, 2010)


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 17:55 am 18. Mai 2010

Ah gut, Kammerjäger, jetzt hab ich mehr verstanden.:thumb:

Werde da heute mal etwas mit dem Timings schauen, vll geht's ja dann höher und sonst isses einfach so wie es is.;)
Zumindest weiß ich, dass das ne relativ normale Erscheinung ist, dass 1066-er Speicher auf bestimmten System standardgemäß nur im 800-er Modus laufen können und man mich nicht um mein Geld beschissen hat.


-- Veröffentlicht durch Romek am 0:12 am 18. Mai 2010

Ich habe den 5-5-5-15@1066
Wenn du den selben hast, kann ich dir die Timings sagen, dann stellst du alles so ein und es müsste laufen.
Meiner läuft sogar mit 1,9V, niedriger nicht getestet.

Axo, bei mir hat es geholfen, anstatt SPD auf EPP zu stellen.

(Geändert von Romek um 0:13 am Mai 18, 2010)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:22 am 17. Mai 2010


Zitat von spraadhans um 10:00 am Mai 17, 2010
2. klingt für mich auch unplausibel, denn im Ergebnis spricht ein NB Controller den Speicher nicht anders als ein integrierter Controller an, wenn die übrigen Parameter gleich bleiben. Die Unterlegenheit der Architektur von externen Speichercontrollern liegt einfach in der Natur der Sache und hat sich ja (wie wir alle wissen) in der Praxis nicht auf die Überlegenheit dieser Architektur gegenüber den CPUs von AMD mit integriertem Controller ausgewirkt.



Das kommt immer sehr auf die Tests an. In extrem speicherlastigen Test waren die AMD-Plattformen den S.775-Pendants schon immer überlegen, aber die meisten Anwendungen werden nicht durch die effektiv nutzbare Speicherbandbreite limitiert. Daher wirkt es sich in den meisten Benches nicht aus. Hier sieht man sehr schön, wie wenig von 72,3% mehr Speicherbandbreite in den Anwendungen und Spielen ankommt. Da liegt meist nur eine Differenz von 1-3% dazwischen, lediglich bei Left4Dead (8%) und WinRAR (15%) sind die Unterschiede nennenswert.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:05 am 17. Mai 2010


Zitat von gabiza7 um 9:10 am Mai 17, 2010
Ich verstehe momentan bloß Bahnhof.

Kannst du  2. irgendwie anders erklären?
Für mich klingt das nämlich jetzt irgendwie widersprüchlich.
Einerseits werden sie von nem AMD System oder den neuen Intel Sockel Boards agressiver angegriffen, aber können trotzdem nicht in nem schnelleren Modus laufen.:noidea:
Das verstehe ich nicht.



Sagen wir es halt mal so:
Auf einem S.775-System hat der Speicher bei gleichem Takt nicht den gleichen Durchsatz wie auf einer AMD- oder S.1156/1366-Plattform. D.h. er muss trotz gleichem Takt weniger arbeiten und schafft es daher locker, den Takt stabil zu betreiben. Auf einem anderen Sockel hingegen muss er bei gleichem Takt mehr arbeiten und schafft daher den vorgegebenen Takt nicht unbedingt stabil.
Nimm ein Auto, das laut Hersteller 200km/h fahren kann. Das gilt aber nur auf einer geraden Strecke und ohne starken Gegenwind, einen Anhänger o.ä.. Auch bergauf wird er die Geschwindigkeit evtl. nicht schaffen, bergab jedoch sogar überbieten.
Die Herstellerangabe (egal ob beim Takt oder der Geschwindigkeit) bezieht sich also immer auf eine standardisierte Testumgebung und hinzu kommen auch noch Fertigungsschwankungen. ;)




Zitat von gabiza7 um 9:10 am Mai 17, 2010

Wegen 3.: Je niedriger der Takt desto höher die Timings?:noidea:



Im Gegenteil! Je niedriger der Takt, desto schärfer bzw. niedriger sind die Timings.
Ist ein Modul z.B. bei 533MHz mit 6-6-6-18 angegeben, so wird es bei 400MHz z.B. mit 5-5-5-15 programmiert sein und bei 333MHz vielleicht mit 4-4-4-12. Wird also der Takt im Bios mit 333MHz eingestellt, so liest das Bios im SPD die Werte 4-4-4-12 aus. Übertaktet man dann, so bleiben trotzdem diese Timings aktiv (4-4-4-12), was der Speicher wohl bei rund 500MHz nicht mehr schaffen dürfte...

Nun klarer? :noidea:




Zitat von gabiza7 um 15:06 am Mai 17, 2010

Würde nur gerne mit dem Ram beim Übertakten auf den DDR 800-er Modus gehen (weil der Speicher ja wie gesagt ein 1066-er ist), was aber nicht geht, da der Speicher auch ohne übertakteten Prozessor vom BIOS immer automatisch auf den 800-er Modus als Maximum gestellt wird.

Könnte die Spannungserhöhung des Arbeitsspeichers dieses Problem vll beheben?



Jein. Die Spannungserhöhung wirst Du zwar ohnehin brauchen, um den Speicher bei höherem Takt zu betreiben, aber das Bios wird immer max. 400/800 automatisch erkennen. Der Rest ist "Handarbeit" bzw. ergibt sich dann via OC. ;)


-- Veröffentlicht durch poschy am 15:17 am 17. Mai 2010

die Spannungserhöhung wird an der automatischen Einstellung nix ändern, aber eventuell schaffst du dann höhere mhz zahlen. :thumb:


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 15:06 am 17. Mai 2010

Ah, danke, jetzt hab ich schon mehr verstanden.;)



Am einfachsten ist es, wenn du die CPU @ std laufen lässt. Den Ram auf das maximale stellst. Auch die Spannung auf den angegeben Wert (~2 - 2,1V) Dann im Windows die Timings komplett ausließt. Anschließend den Ram Takt wieder auf 333, und manuell die Timings die ausgelesen Werte einstellen:thumb:


Guter Tipp.:thumb:
Ist wohl am Einfachsten so.

Würde nur gerne mit dem Ram beim Übertakten auf den DDR 800-er Modus gehen (weil der Speicher ja wie gesagt ein 1066-er ist), was aber nicht geht, da der Speicher auch ohne übertakteten Prozessor vom BIOS immer automatisch auf den 800-er Modus als Maximum gestellt wird.

Könnte die Spannungserhöhung des Arbeitsspeichers dieses Problem vll beheben?


-- Veröffentlicht durch KakYo am 15:06 am 17. Mai 2010

Auf die Schnelle hab ich auf der Corsair Seite 3 verschiedene XMS2 mit 1066 gefunden.

7-7-7-20 @ 2,0V
5-5-5-15 @ 2,1V
5-6-6-15 @2,2V

Da müssteste erstmal rausfinden welcher es genau ist, bzw. manuell selbst testen.
Würde einfach recht konservative Timings manuell einstellen 6-6-6-20 oder so und die VDimm auf 2,1V (das müssen sie abkönnen) und wenn das lüppt, Timings verschärfen und wieder testen.

Und das mit dem Unterschied zwischen AMD und Intel kann ich auch bestätigen. Meine ADATA liefen mit nem S775 System 490MHz@CL5 und mit dem AMD schaffen sie nurnoch 450MHz.


-- Veröffentlicht durch poschy am 14:56 am 17. Mai 2010

wenn du einen anderen ramteiler nimmst, zB der 333er, dann sind auf dem ram für 333 timings hinterlegt, welche das board dann einstellt. Da der Takt klein ist, können niedrigere (schärfere) timings eingestellt werden (kleinere Zahlenwerte).

Beim Übertakten bleiben diese Timings bestehen, da sie ja von den 333er automatisch eingelesen werden, aber dein Takt wird ja höher. Bei höherem Takt brauchen die Ram`s aber eigentlich langsamere Timings.

Am einfachsten ist es, wenn du die CPU @ std laufen lässt. Den Ram auf das maximale stellst. Auch die Spannung auf den angegeben Wert (~2 - 2,1V) Dann im Windows die Timings komplett ausließt. Anschließend den Ram Takt wieder auf 333, und manuell die Timings die ausgelesen Werte einstellen:thumb:


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 12:59 am 17. Mai 2010

Also wie kann ich das Problem jetzt konkret lösen oder kann mir jemand erklären, warum das nicht geht?
(Bitte etwas ausführlicher und verständlicher, bin ja noch nicht so lange in der OC-Szene)


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 10:00 am 17. Mai 2010

2. klingt für mich auch unplausibel, denn im Ergebnis spricht ein NB Controller den Speicher nicht anders als ein integrierter Controller an, wenn die übrigen Parameter gleich bleiben. Die Unterlegenheit der Architektur von externen Speichercontrollern liegt einfach in der Natur der Sache und hat sich ja (wie wir alle wissen) in der Praxis nicht auf die Überlegenheit dieser Architektur gegenüber den CPUs von AMD mit integriertem Controller ausgewirkt.

(Geändert von spraadhans um 10:38 am Mai 17, 2010)


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 9:10 am 17. Mai 2010

Ich verstehe momentan bloß Bahnhof.

Kannst du  2. irgendwie anders erklären?
Für mich klingt das nämlich jetzt irgendwie widersprüchlich.
Einerseits werden sie von nem AMD System oder den neuen Intel Sockel Boards agressiver angegriffen, aber können trotzdem nicht in nem schnelleren Modus laufen.:noidea:
Das verstehe ich nicht.

Wegen 3.: Je niedriger der Takt desto höher die Timings?:noidea:

Und gibt es irgendwelche Anhaltspunkte wie man die Timings festlegen soll. Da gibt's ja jede Menge  "TRAS" und wie sie alle heißen.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:21 am 16. Mai 2010

1. 1,91V sind für den Speicher wohl zu wenig, um auf 533MHz zu laufen. Je nach genauer Modellbezeichnung gibt der Hersteller mind. 2,0V oder 2,1V an.
2. Auch wenn der Speicher für 533MHz bzw. DDR2-1066 ausgelegt ist, so muss er das nicht auf allen Plattformen schaffen, erst recht nicht auf einem AMD-System oder Intels S.1156/1366 (letztere sogar im TripleChannel), da diese den Speicher sehr viel aggressiver ansprechen als ein S.775-System, welches über keinen in der CPU integrierten Speichercontroller verfügt. Schau Dir die Speicherbandbreite der Core2-CPUs an, dann weißt Du was ich meine...
3. Wichtig beim OC ist, dass Du die Timings von Hand festlegst. Denn wenn das Board die SPD-Werte von 333MHz ausliest, was ja als Basistakt angegeben ist, dann dürften die Timings, die für 333MHz vorgesehen sind, viel zu scharf für >450MHz sein.


-- Veröffentlicht durch k3im am 22:45 am 16. Mai 2010

Also 421 wären bei DDR2 im DC 842. Da müsste nach oben noch ordentlich Luft sein. Steht der Speicher denn in der Memory QVL des Mainboards? Kannst du auf der Asrock HP nachschauen. Dafür müsste man auch die genaue Bezeichnung des Rams wissen.
Bios auf Default, bzw. alle übertaktungs Änderungen zurückstellen und den Ram Manuell auf 1066 stellen. Dann Memtest laufen lassen. Ist der Speicher nicht in der Liste ist es wahrscheinlich ein Kompatibiltäts Problem.
Ist er in der Liste ist er wahrscheinlich kaputt.
Wenn er nicht in der Liste ist in einem anderen Rechner den Memtest86 Test machen.


-- Veröffentlicht durch gabiza7 am 22:13 am 16. Mai 2010

Hab heute festgestellt, dass ich keinen 800 DDR2- Ram sondern nen schnelleren 1066 DDR2-Ram habe.
Habe 2x2GB von Corsair (xms).

Dachte bisher immer wie gesagt, dass ich bloß 800-er Module drin habe, die dann logischwerweise ne Taktung von 400 Mhz haben sollten.
Beim Übertakten gab es bald die ersten Probleme, deshalb bin ich dann auf 333Mhz runter im BIOS, mit den Übertakten hat der Speicher jetzt faktisch ne Taktung von etwa 421 Mhz und hat ne Spannung von 1,91 V (laut CPU-Z).
Theoretisch müsste das Ding doch bis 800 Mhz gehen, oder?:noidea:

Mein Board ist ein K10N78 von ASRock (noch kein BIOS-Update gemacht seit dem Kauf vor etwa nem halben Jahr) und mein Prozessor ein Athlon II X4 620 von 2,6 Ghz auf 3,4 Ghz.

Kann das irgendwas mit dem HT-Link zu tun haben (momentan auf 8x) oder muss wohl mal ein BIOS-Update gemacht werden oder ist der Arbeitsspeicher einfach bloß Müll?

Was ich auch noch fragen wollte, mit welcher Spannung kann man den xms-Speicher von Corsair maximal betreiben?
Ist das auch so ein Speicher, speziell für OC, der auch tatsächlich was taugt, wo man die Spannung dann auch mal über 2,0V drehen kann oder nicht?
Speicher haben Kühlkörper dran, nur so zur Info.


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