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Beitragsrückblick für Urteil gegen "The Pirate Bay" gesprochen... (die neuesten Beiträge zuerst)
rage82 Erstellt: 13:16 am 25. April 2009
über sowas könnte ich wirklich nicht diskutieren. ich habe alle meine langspielplatten auch auf cd, weil das einfach "besser" kingt. was ist das? genau, meine subjektive meinung. die liese sich jetzt noch beeinflussen mit dem geeigneten abspielgerät.
zugegeben, mein alter dual-spieler ist einfach schrott, aber wenn ich mir den günstigsten cd-player kaufe, klingt es zu 99% genauso wie ein teurer. um vergleichbare "analoge" qualität zu bekommen, wieviel müsste ich da investieren?

und dann ist da immernoch die frage, ob es mir "besser" vorkommt.
der einzige grund, warum ich mir noch immer lp's kaufe ist,: ich hänge die picture discs auf

damit bin ich bestimmt kein einzelfall, aber mir schmecken auch pommes aus ranzigem fett, ich bin da eben anspruchslos. es darf nur nicht hüpfen/springen/kratzen/verzerren oder sonstwas. ich stelle mir das so ein, wie es mir gefällt, experten und freaks hin oder her. die dürfen da gerne fachsimpeln, solange mir keiner sagt, er hat recht. sowas gibts bei subjektiven dingen einfach nicht 100%ig.
naKruul Erstellt: 11:07 am 25. April 2009
ich habe auch nie behauptet, das sich eine CD besser anhört, als eine Vinyl-Schallplatte, lediglich, das die von die angesprochene größere Dynamik völliger quatsch istPUNKT
kammerjaeger Erstellt: 8:42 am 25. April 2009
Komisch nur, dass jeder echte Hifi-Freak auf die Rille schwört...

Mag sein, dass messtechnisch die CD im Vorteil ist. Das ändert aber wenig am Hörempfinden. Das ist ähnlich wie der Vergleich eines Karts mit einem Straßen-PkW. Bei gleicher Geschwindigkeit wird die Fahrt im Kart einfach intensiver wahrgenommen, die "gefühlte" Geschwindigkeit und die herrschenden G-Kräfte sind scheinbar höher. Da hilft es wenig, wenn der Straßen-PkW die höhere Endgeschwindigkeit erreicht.

Hinzu kommt, dass Platten i.d.R. anders gemastert werden, die Abstimmung von CDs klingt nunmal härter und nicht so voluminös. Das wird Dir jeder Hifi-Freak oder DJ bestätigen.

Aber das sind dann eben wieder solche Diskussionen über Theorie und Praxis, die leider oft ins Unendliche gehen können. Mich persönlich interessiert immer mehr die Praxis und meine eigene Erfahrung, welche eindeutig für die Rille spricht. Hör Dir z.B. mal die Platte "Love over Gold" von Dire Straights auf Platte und CD an (guter Tonabnehmer natürlich vorausgesetz!). Danach willst Du keine CD mehr haben, auch wenn die Platte in den ruhigen Passagen Störgeräusche haben sollte...


P.S.: Hier mal ein Zitat aus einem Hifi-Forum, wo vorab klar die messtechnischen Nachteile einer Platte abgehandelt wurden:

"Trotz allem - man glaubt es kaum - kann die Schallplattenwiedergabe mit hochwertigem Plattenmaterial und sehr guten Aufnahmen recht gut klingen! Denn in der Praxis wird der Störpegel (zumindest bei lauteren Passagen) weitgehend vom Musikgeschehen verdeckt, der Klirr ist im wichtigen Frequenzbereich kaum hörbar und sowohl der Frequenzumfang als auch die Kanaltrennung sind mehr oder weniger ausreichend. Auch die Gleichlaufschwankungen fallen bei Musikwiedergabe nicht auf.

Aber eine wichtige Erkenntnis wird dadurch noch einmal bestätigt, nämlich die, wie unnötig es ist, Messwerte welche sich ohnehin schon längst im nicht mehr wahrnehmbaren Bereich befinden, noch höher treiben zu wollen. Denn die Tatsache, dass die analoge Schallplattenwiedergabe vielen Leuten sehr gut gefällt, obwohl sie "katastrophale" technische Daten liefert, ist der Beweis dafür, dass die "tollen" Messdaten moderner HiFi Komponenten völlig überbewertet werden und in der Praxis nicht einmal annähernd zum Tragen kommen.
"

Noch Fragen?

(Geändert von kammerjaeger um 8:59 am April 25, 2009)
naKruul Erstellt: 0:44 am 25. April 2009
@kammer: du magst ja viel ahnung haben, aber Hi-Fi gehört eindeutig nicht zu deinen stärken: Ist zwar ziemlich OffTopic aber ich erklär mal kurz:

Messtechnisch bewiesen liegt die Wiedergabequalität des digitalen Compact-Disc-Verfahrens eindeutig über dem analogen Nadeltonverfahren. Die Abtastung unterliegt z. B. keinerlei Limitierungen bezüglich geometrischer Unzulänglichkeiten und den daraus bei einer LP resultierenden nichtlinearen Verzerrungen und Gleichlauffehlern. Ebenfalls entfällt unter anderem das bei der Schallplatte unvermeidliche Rillen-Grundgeräusch, welches vor allem bei klassischer Musik größere Einbußen in der Dynamik verursacht.
kammerjaeger Erstellt: 0:07 am 25. April 2009

Zitat von Zenmouron um 13:55 am April 21, 2009
Filesharer sind die besten Kunden der Musikindustrie

Ein wenig Öl ins Feuer dieser Diskussion gießen^^. Ich persönlich diese Studie kann man zweiseitig sehen. Eine Seite ist, die MI hat recht und macht ein herben verlusst mit illegalen Filesharing, da es ja offensichtlich doch alles mögliche Kunden sind die so nur ein Teil der Produkte kaufen. Auf der anderen Seite kann man aber auch sagen, das gerade durch Filesharing ein anderer "Kundenstamm" gegründet wurde und sie gerade da durch solche Kunden für sich gewinnen konnten. Ich persönlich vermute die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.



Ich sehe die Zahlen, welche die Musikindustrie oft angibt, für völlig aus der Luft gegriffen! Wenn z.B. ein Jugendlicher im Jahr Alben für 500,- illegal runter lädt, dann hat die Musikindustrie keine 500,- Verlust, denn für so viel Geld hätte er sich ohne "Download-Option" keine CDs gekauft!
Insofern kann ich die Studie sehr gut nachvollziehen, besonders mit dem Hintergrund der Argumentation von Hitman bzgl. der Qualität von MP3s. Gute Sachen wird man sich auf CD kaufen. Inzwischen gehen sogar viele Musiker wieder dazu über, auf die gute alte Schallplatte pressen zu lassen, weil die einfach die beste Qualität/Dynamik liefert! Das hat im letzten Jahr weltweit den Plattenverkauf deutlich angekurbelt und zu einem neuen Boom geführt...

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N omega G Erstellt: 23:43 am 24. April 2009

top10 der kinofilme mit den meisten zuschauern? der letzte der da reinkam, war titanic 1997, der 2t älteste ist star wars episode 5. ah, jetzt kommt das argument, die sind 30 jahre und  älter! stimmt, aber platz 4, der weiss hai, wann kam der zuletzt in einem kino um zuschauer anzulocken?
beim einspielergebnis sieht es anders aus, klar, wegen der erhöhten preise. hier haben wir den teufelskreis, und ich behaupte nicht, das raubkopien schuld sind, nicht alleine. aber sie tragen einen teil bei. das komplette verleihgeschäft ist ja quasi zusammengebrochen,und das obwohl es heute 50% günstiger ist als früher.



das argument ist absoluter blödsinn. außerdem ist der weiße hai 30 jahre alt.
es werden sehr filme mit hohem unterhaltungswert produziert. früher war das nicht so extrem. wenn da ein guter film mal rausgekommen ist, war es praktisch für jeden gelegenheitskinogänger pflicht in diesen film zu gehen. heutzutage kommen pro woche teilweise 2 gute actionfilme, 1 komödie und 1 guter liebesfilm, in den deine freundin unbedingt will. du willst alle sehen, hast aber nicht die zeit und willst vielleicht nicht 32-40 euro ausgeben.
das ist wieder ein punkt, kann es zwar nicht beweisen, aber meine eltern meinten, dass die in ihrer jugend (70er) locker 1-2 mal die woche ins kino gegangen sind, weil es sehr billig war. 50-80 euro für kino im monat? so viel müsste man heute für so ein kinoverhalten zahlen.
früher hatte man das problem, dass man einen film im kino oder erst jahre später auf einem kleinen tv zuhause sehen konnte. da war kino sehr reizvoll.
was ist heute? viele schauen sich die filme auf ihren >100cm tvs lieber zuhause an, diese zuschauer und käufer kommen in der statistik ja nicht vor.
genau so eine "unfaire" statistik wären die einspielergebnisse, die top9 der filme wurden in den letzten 10 jahren produziert. dvd und co ist da noch nicht mal inbegriffen.

der filmindustrie geht es blendend, denn die drehen reihenweise filme mit einem budget mit weit über >100 mio. die downloader würden auch so nicht ins kino gehen, sie würden einfach warten bis der film im tv kommt. jedenfalls so meine erfahrung.

die piratebay typen, so wie sie dargestellt werden, denken wohl, dass sie am ende ganz sicher gewinnen werden, weil sie die bevölkerung hinter sich haben. die werden in den knast gehen und die werden blechen, da kommen die nicht drum herum.

zur musikindustrie: man könnte denken, dass die ganzen vorstände affen sind, die für entscheidungen würfel benutzen. die hätten schon längst das musik-filesharing fast ausrotten können.
sie müssen für ein nicht zu hohes entgelt einfach eine konkurrenz schaffen zu den ganzen seiten.

vorteil: alle songs, legal (ruhiges gewissen) und top speed.

für 10-15 euro im monat und dann einen begrenzer einbauen (z.b. 50 songs pro woche), sodass accountsharing vermieden wird.

wer würde da noch illegal saugen?

GenialOmaT Erstellt: 14:52 am 23. April 2009
Hab selber knapp 8GB aufm PDA und das ist wenn man viel Zug fährt nicht zu viel und nicht zu wenig, wie ich finde.. Die TPB Betreiber verhöhnen derweil ihre Wiedersacher munter weiter

P.S.

Pirate Bay-Prozess: Richter soll befangen sein (WF)
Hitman Erstellt: 22:02 am 21. April 2009
Was solls. Sie haben Berufung eingelegt. Und wie die so schön geschrieben haben: Kann ja noch 2-3 Jahre dauern... Bis dahin.... Wayne.

Sei jedem seine Meinung. Ich sage: Einen Hops gehen lassen, und 10 neue tauchen auf. Das war damals mit EDonkey so, das war mit EMule so, das ist mit Rapidshare immer noch, und bei torrent momentan....

Von daher: Was solls.

Und eine Plattform ist noch kein Grund etwas runter zu laden. Evtl. können die es ja so biegen, dass es in Timbuktu erlaubt ist, nur eben nicht  in anderen Ländern. Dann dürfen die die Seite eigentlich trotzdem weiter laufen lassen, halt nur mit dem Hinweis, dass  man aus Timbuktu kommen muss....  
Jack the Ripper Erstellt: 21:01 am 21. April 2009

Zitat von Hitman um 17:13 am April 20, 2009
Nein aber anzeigen von Dateien ist eben nicht dasselbe wie anbieten. Hier waren nicht Server von Piratebay und haben die illegalen Dinge angeboten, sondern es ist und war eine Suchseite....

Das wäre so als wenn man Google verknackt weil sie pornographische, illegale, gesetzesunwürdige Dienste anbietet.

Der Vergleich ist schlichtweg falsch.
Ohne Google würde es die betreffenden Seiten trotzdem geben, da die Seiten völlig unabhängig von der Google-Suche sind.

Pirate-Bay war alles andere als eine reine Suchseite. Das war ein Tracker für die Torrent-Dateien (wobei es eher der Tracker war. Die Torrent Dateien hatten keinen anderen Tracker). Der Tausch war somit absolut abhängig von der Existenz TPBs.
Geht der Tracker von TPB down, sind alle Dateien die über den Tracker liefen ebenso down.

E: Mit "down" ist bei den Dateien gemeint, dass die Torrents absolut wertlos sind. Die Dateien existieren natürlich weiterhin und es wäre ein Einfaches eine neue Torrent-Datei für einen neuen Tracker zu erstellen, aber darum geht es nicht. Es ist einfach etwas anderes, ob ich lediglich eine Suche durch bereits existierendes (teilweise) illegales Material anbiete oder ob die die Plattform dafür zur Verfügung stelle.

(Geändert von Jack the Ripper um 21:12 am April 21, 2009)
rage82 Erstellt: 19:19 am 21. April 2009


hier ein kleiner wettbewerb, unten kann man sehen wieviele leute richtig getippt haben, war aber "nur" mit 256kbit mp3 dateien. c't 3/00

in der ausgabe 19/02 befindet sich ein weiterer test.

bei diesen tests waren nicht nur dilettanten am werk
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