| Beitragsrückblick für Planung eines Neuen PC Gehäuses (die neuesten Beiträge zuerst) |
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Hitman |
Erstellt: 14:26 am 20. Mai 2011 |
Unser Held.
Hast du gesehen wieviel das Netzteil kostet oder auch nur Ansatzweise gelesen was hier im Thread passiert? |
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THYPUS |
Erstellt: 14:20 am 20. Mai 2011 |
wozu denn die ganze bastelei im nt die teile gibs doch schon fertig
guckste hier -> http://www.tomshardware.de/Wassergekuhltes-Netzteil-Innovatek,news-241801.html
oder hier -> http://www.aquatuning.de/index.php/cat/c250_Netzteile-Wassergek-hlt.html
mach das case doch aus kevlar, einen schussicheren pc hat bestimmt keiner zuhause 
(Geändert von THYPUS um 14:35 am Mai 20, 2011) |
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Hitman |
Erstellt: 7:07 am 20. Mai 2011 |
"Nen schickes Holzgehäuse wäre doch auch mal was aber Holz Dämmt auch Geräusche ganz gut "
Hast du einen Subwoofer? der besteht auch aus Holz.
"also Kühlen von der Rückseite"
Kannse auch vergessen. Zum einen wird die Aluplatte was kosten, zum anderen der Nutzen auf der Strecke liegen.
"die Mosfets werden mit passenden kabeln verlängert"
Du weisst aber schon was du da für Querschnitte brauchst, und dass ein längerer Weg immer schlecht für solche Bauteile ist?
Aber wenn du ein Bastelnetzteil über hast, warum net. Ich selbst halte das immer noch für ne Schnapsidee, da du ja sowieso Lüfter im PC haben wirst und das auch nicht verhindern kannst. |
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tollerteppich |
Erstellt: 1:04 am 20. Mai 2011 |
Ja stimmt haste auch wieder recht  Der Effekt ist wohl kleiner als ich gedacht habe
Das ganze wird schon irgendwie werden 
Nen schickes Holzgehäuse wäre doch auch mal was aber Holz Dämmt auch Geräusche ganz gut aber leider auch Wärme aber es lässt sich auch wieder Sehr gut Fräsen schön Buche oder sowas
Was evtl auch ne Idee wäre ist das MB mit allen Befestigungspunkten auf einer großen Aluplatte zu montieren mit gutem Wärmeübergang um darüber etwas kühlen zu können. also Kühlen von der Rückseite evtl mit Glimmerplatten auch großflächiger gerade unterhalb der Spannungswandler an der CPU.
Hat das schonmal jemand gemacht ?
Was haltet ihr davon ? |
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KakYo |
Erstellt: 22:26 am 19. Mai 2011 |
natürliche Konvektion aufgrund von Dichteänderungen kannste getrost vernachlässigen, ohne Pumpe fliesst das Wasser keinen mm (das war doch das Ziel oder?)
Dafür sind die Temperaturunterschiede viel zu gering und die Strömungswiderstände in den Kühlern und Leitungen zu hoch.
Beispiel:
27 Grad, Normaldruck: 996,5 kg/m^3
28 Grad, Normaldruck: 996,2 kg/m^3
Das funktioniert nur bei hohen dT; z.B.:
4 Grad: 1000 kg/m^3
90Grad: 965 kg/m^3
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tollerteppich |
Erstellt: 21:46 am 19. Mai 2011 |
Ja ok wenn Google da ne studie gemacht hat das ist das wohl denke ich bei neueren Platten ok ohne kühlung
"Nein es wird kein bisschen schwerer. Wie soll das gehen?"
Im Grunde geht das weil ja zb auch Luft wenn sie erwärmt wird nach oben steigt oder Gase die schwerer als Luft sind sich am Boden sammeln ergo muss ja die Luft die nach oben steigt leichter werden oder ?
Und genau so verhält sich das mit dem Wasser... wobei da noch die Anomalie des Wassers mit hinein kommt und das etwas komplizierter macht
Konvektion wird durch eine Strömung hervorgerufen, die Teilchen befördert. Ursache für die transportierende Strömung können unterschiedliche Kräfte sein, wie z. B. die Schwerkraft oder Kräfte, die von Druck-, Dichte-, Temperatur- oder Konzentrationsunterschieden herrühren.
Man unterscheidet dabei die
-freie oder natürliche Konvektion, bei der der Teilchentransport ausschließlich durch Auswirkungen des Temperaturgradienten, also zum Beispiel durch Auf- bzw. Abtrieb des Fluids infolge der durch die Temperaturänderung hervorgerufenen Dichteunterschiede (siehe Wärmerohr) bewirkt wird, und
-erzwungene Konvektion, bei der der Teilchentransport durch äußere Einwirkung, zum Beispiel ein Gebläse oder eine Pumpe, hervorgerufen wird.
Joa SSD macht nicht viel sinn da gebe ich dir recht
Aber das NT werde ich umbauen das ist sicher da fräse ich mir schön nen passenden alu block der dasn mit vig zusammengebrutzelt wird da ist dann auch nichts undicht... die teile die wärme produzieren ist natürlich klar die werden gekühlt... die Mosfets werden mit passenden kabeln verlängert und auf den aluklotz geschraubt... und den ganzen anderen kram muss ich dann mal gucken da gibt es auch mittel und wege... natürlich alles geerdet....
ich mach dir auch nen paar bilderchens
gruß alex
ps erstmal HDD Neu und NT umbauen dann schaue ich weiter wegen gehäuse |
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Hitman |
Erstellt: 13:17 am 19. Mai 2011 |
"Wie sicher weist du das das HDDs 35-40°C lieben ? "
Luxx
Ich weiss es gab eine Statistik dazu. Ich weiss nur nicht wo und wann...
Wärmeentwicklung.
"wenn sich Wasser abkühlt wird es schwerer"
Wasser wird wenn es sich abkühlt schwerer? Nein es wird kein bisschen schwerer. Wie soll das gehen?
"größerer AGB währe kein großes Problem kann man ja aus dem Plexi bauen muss man nur vorsehen... wieviel L Volumen sollte sowas grob haben ? "
Keine Ahnung. Ein größerer AGB ist nur ein Puffer, mehr nicht. Wenn du deinen PC 24/7 anhast dann wird das nicht hinhauen. Bei ner Wassersäule jedoch braucht es da sehr viel länger um warm zu werden als nur 500ml im Kreislauf. Es braucht dann aber auch länger um abzukühlen wenn der Radiator die Wärme nicht gut kompensieren kann.
Eine SSD ist Nonsense, immerhin sind im PC dann eh Datenplatten drin und die werden lauter sein.
"das NT umbauen kann weil das ist ein echter lärmfaktor im pc"
Anderes Netzteil kaufen oder Lüfter austauschen. Ich bin selbst Elektrofachkraft aber dennoch würde ich niemals eine leitende Flüssigkeit durch ein Bauteil pumpen welches zum einen Wechselstrom beinhaltet mit 230V oder aber 12V Gleichspannung mit ca. 20A.
Und es sind eben in einem Netzteil nicht nur die Mosfets die warm werden sondern auch das ganze kleine Gedrissen da drin, und wenn da kein Luftstrom vorhanden ist, dann sieht die Mühle kein Land mehr und raucht dir einfach ab. Und Netzteilabrauchen ist nie gut, wer weiss, was durch evtl. entstehende Spannungsspitzen noch alles inne Fritten geht?
Kauf dir nen leisen, potenten Lüfter, bau dir nen Schallgeschütztes Gehäuse fürs Netzteil oder nen Schalldämpfer oder kauf dirn anderes Netzteil.
"oa mein fazit bisher man kann an vielen stellen optimieren für kleines geld, aber ein gehäuse neu zu bauen macht viel arbeit, kostet überproportional viel geld und hat nur evtl den effekt den ich mir erhoffe. "
Das wirds sein. Du kannst dir auch ein 30 Euro Gehäuse kaufen, das dann dämmen und in ein zweites Gehäuse stellen und von mir aus nur 2-3 Lüfter. Lüfter wirst du aber immer haben und das ist deine Geräuschkulisse. Ob die Lüfter im Netzteil, auf CPU und GPU oder auf dem Radiator sind. |
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tollerteppich |
Erstellt: 12:30 am 19. Mai 2011 |
Hey schön das ihr Geantwortet habt 
Da habt ihr recht Ranzig sieht er mitlerweile echt aus.... vor allem der HDD lüfter in der front
@Hitman
also bei meinem Radiator habe ich mir folgendes gedacht:
senkrecht stehend -> warmes Wasser oben rein unten kaltes raus weil wenn sich Wasser abkühlt wird es schwerer und dadurch würde sich ein leichter Thermodynamischer Fluss einstellen der das System Kühlt das war zumindest meine Idee dabei Vor einer Woche ist die Eheim Ausgefallen und die CPU war auf 103°C.... also hatte das system wohl nicht so gut funktioniert wie ich es mir gedacht hatte... zumal ich keinerlei messwerte hatte bzw habe... jetzt mit der Heatmaster 2009 sieht das ganz anders aus
größerer AGB währe kein großes Problem kann man ja aus dem Plexi bauen muss man nur vorsehen... wieviel L Volumen sollte sowas grob haben ?
Desktop Gehäuse Fällt für mich weg allein wegen der ganzen kabel die alle neu verlegt werden müssten, mein problem ist das tischbein das begrenzt ein wenig den platz und das gehäuse sollte noch transportabel sein... also werden die 20-25mm plexi platten nicht in frage kommen und wohl nur 6-10mm plexi überbleiben
ich habe überlegt 20mm x 20mm Alu profile zu nehmen und in die 6mm nuten dann ne 6mm plexi platte reinzumachen... vorteil wäre das der kasten schnell zusammen gebaut währe. man müsste nur die plexi platten passend fräsen und bohrungen vorsehen zum befestigen des ganzen gerödels
Motedis Alu Profile
Ne grobe Kostenschätzung ergab ~ stolze 200€ und da kann ich mir dann auch nen neues Gehäuse für 100€ kaufen und da seitlich den Radiator dran fummeln mit ein paar schönen gefrästen alu teilen oder so
@OberstHorst
Ja stimmt daran hatte ich garnicht gedacht das die graka ja auch hängt und das mit dem fetten kupferblock da heran.
ja SSD währe schön habe ich im CarPC auch schon umgesetzt 64GB mit Win 7 aber für nen system wo mir jetzt 160GB zu wenig sind lohnt sich das nicht unter anderem weil es auch meinen finanziellen rahmen Sprengen würde.
eine 2TB platte muss für den anfang reichen dann kommt ein neues gehäuse und dann mach ich mit mal gedanken wie man das NT umbauen kann weil das ist ein echter lärmfaktor im pc und im grunde will ich nur noch die 3 lüfter auf dem radiator haben weil jeder lüfter mehr der irgendwie dreht macht das ganze system deutlich lauter
was bei mir krach macht sind die 4 HDDs und das NT ... den Ram zu kühlen kann ich auch drauf verzichten...
@Hitman
Wie sicher weist du das das HDDs 35-40°C lieben ?
Was das NT angeht Ich bin Elektriker kann mit dem Lötbrenner umgehen und kann mir ggf auch was Fräsen und dann mit vig zubrutzeln lassen von nem kumpel und dann vernickeln lassen schon ist alles toll erdung drann, isolierplätchen (glimmer) und plaste scheiben für die schrauben... ganz professionell... wie sich das für nen angehenden elektrotechnik ing. gehört
joa mein fazit bisher man kann an vielen stellen optimieren für kleines geld, aber ein gehäuse neu zu bauen macht viel arbeit, kostet überproportional viel geld und hat nur evtl den effekt den ich mir erhoffe. daher wird es wohl nur ein modifiziertes big tower gehäuse werden wobei mir das gelinkte noch nicht sooo gut gefällt... aber schön schlicht ist es wie ich es mag
Gruß alex |
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OberstHorst |
Erstellt: 10:41 am 19. Mai 2011 |
Ich würde das Mainboard nicht kopfüber einbauen. Wenn ich an die Grafikkarte denke, vermute ich mal, dass die dir gerne mal raus rutschen könnte. Wenn die Kontakte nicht vernünftig stecken, könnte ne Beschädigung an der Grafik die Folge sein. Außerdem musst du dir dann keine Gedanken bzgl Luft im CPU-Kühler machen. Den Speicher würde ich nicht extra kühlen. Wie Hitman schon geschrieben hat, brauchen die Platten auch keine extra Kühlung. Du könntest dir aber noch überlegen, neben den 2x2tb eine kleine SSD einzubauen. Diese würde als Systemplatte nochmal eine Menge Lärm vermeiden.
Vom Aufbau her:
Netzteil kopfüber nach unten (Luft ansaugen von unten und direkt wieder nach hinten raus (so bleibt das NT kühler und der Lüfter muss nicht so schnell drehen)), HDDs und Pumpe dahinter. Da drüber dann eine Platte, auf der das Mainboard (richtig rum) sitzt.
Ansonsten kann ich nur sagen ... dein jetziger Rechner ist ganz schön hässlich |
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Hitman |
Erstellt: 8:35 am 19. Mai 2011 |
Das sieht aus wie die alte Schule.
Willkommen zurück im PC-Modding!
Thema Lautstärke:
Ich würde erstmal die Lautesten Komponenten suchen. Optisches Laufwerk hast du nur eins, das ist schonmal gut. Brauchst du das immer? Wenn nein kannst du an +5V und +12V nen Kippschalter dranmachen und vor dem Einschalten des Computers auswählen ob mit oder ohne Laufwerk gestartet wird. Ich weiss ja nicht wie oft du das Laufwerk brauchst, meist sind die aber laut.
Mit 2 x 2TB wärst du viel von dem Gewusel los, vor allem diese 3,5" Einbauschienen sind generell Quatsch in meinen Augen. Mit einer Wasserkühlung die Festplatten kühlen brauchst du jedoch nicht. Das wäre rausgeworfenes Material und Geld, denn Festplatten lieben Temperaturen von ca. 35-40°C und haben dort auch ihre höchste Lebensdauer. Früher die alten Maxtor-Trümmer wurden heiß ohne Ende, heutzutage kann man das schon vergessen.
Das Netzteil mit einer Wasserkühlung zu kühlen halte ich für zu riskant. Wenn da was undicht wird fackelt dir der gesamte PC ab. Lieber den vorinstallierten Lüfter austauschen gegen einen leisen wenn das Netzteil denn viele Geräusche erzeugt und du keine Garantie mehr hast/brauchst.
Ich würde den Radiator oben hin bauen mit einer sehr großen frei schwebenden Träger Konstruktion. Wärme geht bekanntlich nach oben. Wenn du also z.B. den "Passiv-Modus" hast, ist der Lüfter aus. Ich würde auch einen großen Lüfter nehmen, ob da ein 400er Lüfter sinnig /Preis ist.... Ebenso würde ich für den Passiv Modus und generell darüber nachdenken einen größeren Ausgleichbehälter zu nutzen, da sich so das Wasser langsamer erhitzt. Perfekt wäre hier ein alter ausrangierter Zalman Turm, bei dem die Pumpe defekt ist. Bis das Wasser da runter gesprudelt ist, ist es schon wieder kalt durch die massive Kühlfläche.
Eine Art Desktop Gehäuse bietet sich aufgrund des Radiators dann an. Geht aber auch nur, wenn Platz da ist für sowas.
Die Pumpe würde ich mit Schaumstoff ummanteln und mit Gummifüßen versehen damit die nicht schwingt.
Was bleibt sonst noch zu sagen? Ich glaub das wars. Wenn du ein Gehäuse bauen willst, dann rate ich dir das Ganze ein wenig größer zu bauen und dann von innen mit Schaumstoff auszukleiden. Wenn du Plexiglas nutzen willst, sähe das nicht so schön aus. Daher würde ich über ein Muster auf dem Plexiglas nachdenken, welches du mit einem Dremel o.Ä. machen kannst. Das dann mit LED beleuchten und die Oberseite des Plexis anrauen mit Schmirgelpapier. So hast du das ein wenig diffus, man erkennt die Dämmung kaum und die LED würden das Muster beleuchten.
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