OCinside.de PC Forum > Zitieren in Lärm & Lüfter: beliebter Irrtum mit dB-Angaben.....

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[quote][URL=https://www.forum-inside.de/topic.cgi?forum=5&topic=163]Zitat von Strix um 14:13 am 15. April 2002[/URL]
Hi Leute!

Neulich habe ich in einem anderen Forum was gelesen über den Sinn und Unsinn von leisen Lüftern und mir ist ein verbreiteter Irrtum aufgefallen: viele halten die Lautstärkeangaben in dB für addierbar. Ich will kurz mal zeigen, wie man Lautstärkeangaben richtig addiert.

Als Beispiel treten mehrere 80x80-Papstlüfter [B]8412 N/2GML[/B]  gegen den YS-Tech-Monsterlüfter [B]NFD1212389B-2F[/B] 120x120 an – diesmal nur auf dem Papier.

Also......

Einer der YS-Tech fördert 229 m³/h und lärmt dabei mit 46,5 dB(A). Um mit den leisen Papstlüftern ebenfalls ca. 229 m³/h durch das Gehäuse zu schaufeln, benötigt man 5 Stück. Damit hat man 5*45 m³/h = 225 m³/h. [I](100%ig richtig werden die Angaben sowieso nicht sein, von daher kann man die fehlenden 4 m³ vernachlässigen....)[/I]

Wie laut sind die 5 Papstlüfter nun im Vergleich zum YS-Tech?
In einem anderen Forum habe ich dazu was von  5*19 dB = 95 dB gelesen......[U]Das ist FALSCH![/U] Niemand würde so einen Lärm in seinem Rechner ertragen.......

Also: 
Schallintensität I [in W/m²]
Schallintensitätspegel Li [in dB]

I = 10^[(Li-120)/10]

Li für einen 19 dB(A) Papstlüfter ist natürlich 19. Kurz eingesetzt und ausgerechnet:

I = 10^[(19-120)/10] W/m² = 10^[(-101/10)] W/m² = 10^[-10,1] W/m²

I für diesen Lüfter ist also 10^[-10,1] W/m²

[I]Kurze Anmerkung:
Hm, zieht dumm aus hier...der PC ist halt noch immer nicht mathefreundlich. Die Formel dient dazu, I zu berechnen. Das ^ benutze ich, um anzuzeigen, dass der nachstehende Ausdruck in [] hochgestellt ist. 2^[2] bedeutet also 2².[/I]

Die Werte für I sind addierbar:

10^[-10,1] W/m² * 5 = Igesamt

So. Nun noch schnell in dB zurückrechnen.....:

Li(ges) = 120 + 10* log (Igesamt) dB = (120 + 10 * log (5*10^[-10,1])) dB= (120 + 10*-9,4) dB = (120 – 94) dB = 26 dB

5 Papstlüfter mit einer Fördermenge von 225 m³/h erzeugen also 26 dB, 1 YS-Lüfter mit 229 m³ / h lärmt immerhin mit 46,5 dB. Selbst 50 (!) der leisen Lüfter erzeugen nur ca. 36 dB!

Damit wollte ich vor allem 2 Dinge zeigen: zum einen kann man dB-Angaben nicht einfach addieren.

Zum anderen zeigt das Beispiel mit den 50 Lüftern, dass Lärmempfinden sehr subjektiv ist – ich habe es noch nicht versucht, aber ich schätze mal, 50 leise Lüfter nerven mindestens genau so wie ein „mittelmäßig“ lauter 36 dB-Lüfter....also, man kann die dB-Zahlen vielleicht als Anhaltspunkt nehmen, sollte sich jedoch nicht zu sehr drauf verlassen. Solange man unter der Schmerzgrenze bleibt ;-)

Allgemein sollten jedoch mehrere leisere Lüfter weniger lärmen als ein lauter. Nur preislich können in diesem Beispiel die leisen Lüfter nicht mithalten: ein YS geht für ca. 25€ über die Ladentheke. Für 5 der Leisetreter blättert man 5*16€ = 80 € hin....mehr als das dreifache.
Dafür hat man neben der geringeren Lärmentwicklung noch einen weiteren Vorteil: man streut das Risiko durch ausgefallene Lüfter: fällt einer aus, laufen noch 4 weiter....

Wenn ich mich verrechnet haben sollte, sagt bitte kurz Bescheid. Ist schon eine Weile her, seit ich das machen mußte - sollte aber trotzdem richtig sein.
[/quote]

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Beitragsrückblick für Lärm & Lüfter: beliebter Irrtum mit dB-Angaben..... (die neuesten Beiträge zuerst)
Feierfacker	Erstellt: 20:10 am 29. Juni 2002
	Kleiner Tip aus Lautsprecher/Boxenbau: 2 gleiche Quellen geben eine Erhöhung von ca 3 dB. 2XPapst ~21 dB X2 =(4XPapst) ~24dB tja nur der 5. Lüfter?? >g< Wenn man allerdings Baugleiche Lüfter mit "Tacho" verbaut , kann man Drehzahlunterschiede feststellen (ergo versch. Frequenzen: keine Erhöhung ~ 3 dB) Die Rechnung von 25,99 könnte stimmen (sch**** auf 1 dB LoL) Viel Spass beim Grübeln....
Brutzler	Erstellt: 20:23 am 22. Juni 2002
	Die Berechnung des resultierenden Schalldruckpegels für die fünf Papst-Lüfter geht aber auch einfacher: Li = 19dB + 10*log(5) = 25,99dB
SoulFly	Erstellt: 14:55 am 16. Juni 2002
	KA wo du das mit den 1000Hz her hast, aber hier ina Formelsammlung steht folgendes zu Lautstärkepegel Ln: "Man vergleicht subjektiv die Stärke eines zu messendes Tons mit der Stärke eines Tons der Frequenz 1000Hz (Normton) und bezeichnet als Lautstärkepegel: Ln = 10*lg(Jx/Js) Phon Jx is die Schallintensität des Normtons, wenn dieser ebenso laut eingestellt ist wie der zu messende Ton, Js =10^-12W/ m² ist der Schallwert des Normtons." Die Schallintensität J rechnet man so aus: J = P/A wobei P die Schall-Leistung ist, und A die vom Schall durchsetzte Fläche. Jetz bist du dran LOL
Blackdog	Erstellt: 23:07 am 12. Juni 2002
	Ich bin auch für sone ...ist ja schließlich das was wir "hören" ich empfinde 50 db bei 20 hz als viel zu leise ...das muß krachen und 50 db bei 3818 Hz sind kaum auszuhalten also sone ! Bessa is das !
Beomaster	Erstellt: 20:43 am 30. Mai 2002
	Also ich muß schon sagen Strix, Respekt! Bist ja voll der krasse dB Checker

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CREON	Erstellt: 1:28 am 21. Mai 2002
	in dem ct artikel stand doch sogar was über mehrere tonquellen gleicher art: Als Faustregel gilt: das Hinzufügen einer zweiten gleich lauten Quelle in gleichem Ohrabstand (ein knatterndes Mofa, zwei knatternde Mofas ...) führt zu einer (gut wahrnehmbaren) Steigerung des Schalldruckpegels um 3 dB(A) = 10 * lg(2), und oberhalb von 30 dB (entspricht etwa dem eigenen Atemgeräusch) wird eine Steigerung von 10 dB (bei 1000 Hz) als doppelt so laut empfunden. Ein geschultes Ohr kann im direkten Vergleich Pegelunterschiede von bestenfalls 1 dB ausmachen.
CREON	Erstellt: 1:06 am 21. Mai 2002
	also meiner meinung nach sind +10 db subjektiv doppelt so laut wie das ursprungsgeräusch. nicht +5 db! nur mal so ganz nebenbei.... außerdem kann ich nicht glauben, dass 5 lüfter nur 7 db lauter sind als 1 lüfter... aber ich habs natürlich nicht ausprobiert...
Real Fred Durst	Erstellt: 18:04 am 19. April 2002
	wie kann man sone ausrechnen? dazu braucht man doch bestimmt die frequenzgänge, oder?
Strix	Erstellt: 23:07 am 18. April 2002
	Da stimme ich dir vollkommen zu, aber letzten Endes gibt es nur eine optimale Lösung für Lüfter am PC: man sollte auf teure CPU-Lüfter ein 3-Tage-Testrecht bekommen, falls das Ding von der Kühlleistung nicht so der Hammer ist oder er extrem unangenehm laut oder einfach nur von der Frequenz sehr unangenehm ist...schließlich ist auch noch die Akustik jedes Gehäuses und jeder Umgebung anders. Mein Rechner steht recht frei im Raum, da bekommt man mehr Lärm mit, als wenn er tief unterm Schreibtisch steht oder so...und solange ich nirgendwo eine Testmöglichkeit für Lüfter habe, werde ich einen Teufel tun, Lüfter ab 30€ aufwärts auch nur in Erwägung zu ziehen! Na ja, früher oder später werden Dell, Compaq etc. nicht umhinkommen, ein "Sounddesign" zu machen, wie Autohersteller, wo sogar Tür- und Handschuhfachgeräusche durchdesigned werden. Ein teurer Rechner, bei dem die CD-Rom-Lade einfach klapprig klingt, hat doch keinen Stil ;-) Hm. Intel hatte doch neulich mal einen 4 Ghz-Prototypen mit Passivkühlung gezeigt?
Ratber	Erstellt: 21:08 am 18. April 2002
	Sone ist noch keine Norm aber auf dem wege dahin und wird bestimmt noch einige verbesserungen erfahren was sich in weiteren Leveln darstellen wird (zb .Sone A . Sone B usw.) Die grundlage für messungen in DB ist der Schalldruck. Leider isses aber so das sich ein Transformatorbrummen mit 40 dba und nen Moped (80er) mit 40 dba für den menschen total unterschiedlich darstellt. Während man das brummen als nicht so aufdringlich warnimmt geht einem das geknater vom Moped mit der Zeit tierisch auf den Sack. Also passt man die Messkurve an. Das hätte man auch schon früherr haben können. Jetzt gibt es aber noch ein Problem. Unser nicht so aufdringliche Transformator fängt plötzlich an seine Lautstärke rythmisch zu ändern. Schon fällt er auch lästig. Also fallen Impulse mit in die Messung mit ein. Es gibt noch ein paar andere Faktoren aber im großen ganzen funktioniert es so. Schaut mal inne Lüftersektion und vergleicht mal lüfter mit gleicher dba angabe. Sone gibt auf jeden fall ne bessere aussage als es dba bietet.