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IVI

Erstellt: 20:57 am 20. März 2006

Wozu für muddi einen Freezer 64 Pro auf 7V drosseln, wenn es für den halben Preis einen Silencer 64 Ultra TC gibt, der auf einem Sempron oder kleinen Venice so leise ist, daß man ihn im Gehäuse eingebaut nicht mehr wahrnimmt?
-> jo, meinetwegen ooch n sonic passiv ... is doch würstchen

Oder alternativ einen Igloo 7200 Light, der zwar nicht ganz so leise wie der Sil. 64 Ultra TC ist, aber weniger Kompatibilitätsprobleme hat und fertig aufgetragene Paste...
-> für muddi reicht alles, weil muddi kopfhörer aufhat und wolle petri hört

Was der gewiefte Tüftler in puncto Lautstärke aus seinem Sys rausholt, steht auf einem anderen Papier. Aber viele User wären froh, wenn ihr PC so leise wäre wie der Alpine 64. Daher bietet er für den Normalsterblichen nunmal eine leicht zu montierende (z.B. da ein Standart-RM reicht statt das Board ausbauen zu müssen und die Paste schon aufgetragen ist) und preiswerte Lösung, um den PC leiser zu bekommen.
-> ohja, die graka ... naja, kein wunder ... oder eben faulheit ... oder angst vor garantieverlust ... das üblich halt

Hast Du Dich mal mit der RMA-Abwicklung von Arctic Cooling bei CPU- und GraKa-Kühlern auseinander gesetzt? Scheinbar nicht...
Wie man sieht, werden wahlweise defekte Teile nichtmal zum Distributor geschickt. Bei defekten Lüftern von Kühlern bekommt man einfach ein Austauschteil, kostet den Händler also maximal einen Anruf oder ein Schreiben.

-> n austauschteil bei nem silencer? hrrr ... n neuen stecker *gg*
na mal scherz bei seite: man kann immer glück und pech haben ... und wenn man doch mal nen händler erwischt, der rumzickt, sieht man alt aus. und was is mitm umbau? da kommt dann doch der händler oder "n kumpel" is spiel

kammerjaeger

Erstellt: 1:21 am 20. März 2006

Zitat von IVI um 0:37 am März 20, 2006
du kennst mich, ich hab etwas höhere ansprüche. ich sag ja auch nix gegen leute, denen es net aufs letzte DB ankommt, aber bis dato hab ich noch keinen erlebt, der es doch toll fand, dass der PC auch "leise" zu betreiben is

Wozu für muddi einen Freezer 64 Pro auf 7V drosseln, wenn es für den halben Preis einen Silencer 64 Ultra TC gibt, der auf einem Sempron oder kleinen Venice so leise ist, daß man ihn im Gehäuse eingebaut nicht mehr wahrnimmt? Oder alternativ einen Igloo 7200 Light, der zwar nicht ganz so leise wie der Sil. 64 Ultra TC ist, aber weniger Kompatibilitätsprobleme hat und fertig aufgetragene Paste...
Bei einer CPU ab ca. 200,- würde ich auch etwas mehr in die Kühlung stecken, aber das ist nunmal nicht der Massenmarkt und somit wieder die falsche Zielgruppe für den Alpine...
Was der gewiefte Tüftler in puncto Lautstärke aus seinem Sys rausholt, steht auf einem anderen Papier. Aber viele User wären froh, wenn ihr PC so leise wäre wie der Alpine 64. Daher bietet er für den Normalsterblichen nunmal eine leicht zu montierende (z.B. da ein Standart-RM reicht statt das Board ausbauen zu müssen und die Paste schon aufgetragen ist) und preiswerte Lösung, um den PC leiser zu bekommen.

Zitat von IVI um 0:37 am März 20, 2006

PS: erklär K&M, winner, mindfactory, vobis und co mal, dass dich der lüfter stört, es eigentlich schon immer tat, es aber jeze ganz pöhse geworden is ... und wenn n 92er lüfter im laden billiger als der versand des kühler is, dann schaut dich jeder händler blöd an, wenn du auf nen austausch bestehst

Hast Du Dich mal mit der RMA-Abwicklung von Arctic Cooling bei CPU- und GraKa-Kühlern auseinander gesetzt? Scheinbar nicht...
Wie man sieht, werden wahlweise defekte Teile nichtmal zum Distributor geschickt. Bei defekten Lüftern von Kühlern bekommt man einfach ein Austauschteil, kostet den Händler also maximal einen Anruf oder ein Schreiben.

IVI

Erstellt: 0:37 am 20. März 2006

du kennst mich, ich hab etwas höhere ansprüche. ich sag ja auch nix gegen leute, denen es net aufs letzte DB ankommt, aber bis dato hab ich noch keinen erlebt, der es doch toll fand, dass der PC auch "leise" zu betreiben is

ich kanns aber net ausstehen, wenn leute nen 3700er SD shoppen, nen X2 oder D660er, ihr geld in corsair oder asus versenken, und dann keine 30 öcken für ne wirklich gescheite kühllösung aufbringen. da stimmts mit der verhältnismäßigkeit net mehr.
wer für muddi nen S754er sempron oder 3000er venice kauft, der kann mit dem F64P @ 7V prima leben ... aber (is nunmal so) für 5€ mehr gibts z.B. nen aureas und für 30€ bekommt man nen sonic mit 120er ...
wer seinen VF700 auf vollen touren laufen lässt oder bei den brummigen thermaltake-lüfter keine probleme hat, der kann mich ja ignorieren.

PS: erklär K&M, winner, mindfactory, vobis und co mal, dass dich der lüfter stört, es eigentlich schon immer tat, es aber jeze ganz pöhse geworden is ... und wenn n 92er lüfter im laden billiger als der versand des kühler is, dann schaut dich jeder händler blöd an, wenn du auf nen austausch bestehst

kammerjaeger

Erstellt: 0:18 am 20. März 2006

Zitat von IVI um 17:58 am März 19, 2006

-> jo, werbung. mal abgesehen davon, dass garantie ja auch net = gewährleistung is

Richtig, Garantiezeit ist nämlich viel wichtiger als Gewährleistung! Letztere sagt nur, daß der Gegenstand bei Übergabe mängelfrei sein muß. Tritt ein Defekt nach mehr als 6 Monaten auf, ist der Käufer in der Beweispflicht, daß der Defekt von Anfang an bestand, was in der Praxis nur selten möglich sein dürfte! Bei der Garantie hingegen muß der Hersteller (und nicht der Händler!) innerhalb der gesamten Zeit Ersatz leisten, wenn er dem Kunden kein Verschulden nachweisen kann...
Leider herrscht aber genau zu diesem Punkt viel Mißverständnis in der Bevölkerung. Viele Menschen glauben tatsächlich, sie könnten auf alle Fälle innerhalb von zwei Jahren jeden Defekt als Garantiefall abwickeln. Dabei haben einige Produkte nur 6-12 Monate Garantie.

Zum Thema leise:
Nenn mir doch mal einen Kühler unter 20,-, der mit dem ab Werk verbauten Standardlüfter leiser ist bei mindestens ebenbürtiger Leistung!
Ich hab ja schon gesagt, daß der Alpine 64 nicht als ultrasilent sondern eher als leise einzustufen ist, aber Deine Maßstäbe gehen nunmal an der Zielsetzung vorbei! Nicht jeder hat einen Vorteil davon, wenn er ein Vielfaches für den Kühler ausgibt, nur um von einem in seinem System ohnehin nicht wahrnehmbaren Kühler zu einem absoluten Ultrasilent-Modell zu wechseln. Oft reicht es nunmal, wenn der Kühler nicht die lauteste Komponente ist. Und das sollte beim Alpine 64 in 99% aller Systeme der Fall sein. Denk mal drüber nach und mach nicht Deine hohen Ansprüche zu Jedermanns Anspruch...

IVI

Erstellt: 17:58 am 19. März 2006

Naja, wenn man bedenkt, daß er dafür sogar die gleiche oder gar bessere Kühlleistung erreicht als die Zalman 7000Cu-Reihe @high (siehe nächste Seite des Tests!), dann fragt man sich doch, wieso viele für den Zalman das Vierfache bezahlen und sich dafür eine schlechtere Kompatibilität erkaufen... :lol:

-> das wundert dich? komm scho! du bist lang genug dabei, du musst doch wissen, was "hypen" is und was "fanboys" machen

Abgesehen davon wird ein Freezer 64 von Dir mit 11 Punkten bewertet. Der Freezer 64 Pro ist leider nicht in Deiner Datenbank drin, jedoch leiser als der Freezer 64, aber in o.g. Link immer noch 7dBA lauter als der Alpine 64.
-> der F64P is ja nix anderes als der F7Pro und leiser sind beide nur, wenn man sie drosselt. ich meine: hallo? n 92er mit 2200er touren!!! wie soll das leise sein?

Kein anderer Tester bestätigt Deine Aussage, bzgl. brummen und schleifen.
-> jo, erstens testen die zu 90% gedrosselt (inkompetent oder faul?), zweitens sind die korrupt (oder einfach nur taub) und 3. hat AC natürlich auch quali-schwankungen (geht jedem so).

Natürlich sagt die Garantiezeit nix über die Qualität des gesamten Produktes aus, aber ein schleifendes Lager hält definitiv keine 6 Jahre und mehr. Oder glaubst Du wirklich, AC hat Lust auf eine RMA-Welle in den nächsten 1-2 Jahren? Wenn das Lager so schlecht wäre, wie Du es machst, wäre AC bald pleite, da sie jeden 1x preiswert bezahlten Lüfter innerhalb der Garantiezeit locker 3x austauschen müßten, wobei die Portokosten sogar den Bärenanteil dabei ausmachen dürften...
-> das schleifen muss kein defekt sein, is bei zalman auch net anders. und wer tauscht nach 3 jahren nen lüfter um? das weiß jeder hersteller: je billiger ein produkt, desto unwahrscheinlicher, dass dich der kunde regt, wenn was putt geht.

Der Kühler ist nunmal auch für preiswerte aber trotzdem angenehm leise Bürorechner gedacht (und nicht für Hardware-Freaks!), in denen er i.d.R. eine Laufzeit von mind. 8 Stunden pro Tag hat. Das hält auf Dauer kein schlechtes Lager über 6 Jahre aus.
AC wird sich also wie schon gesagt etwas bei der Garantiezeit gedacht haben...
-> jo, werbung. mal abgesehen davon, dass garantie ja auch net = gewährleistung is

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kammerjaeger

Erstellt: 12:02 am 19. März 2006

Abgesehen davon wird ein Freezer 64 von Dir mit 11 Punkten bewertet. Der Freezer 64 Pro ist leider nicht in Deiner Datenbank drin, jedoch leiser als der Freezer 64, aber in o.g. Link immer noch 7dBA lauter als der Alpine 64.

Kein anderer Tester bestätigt Deine Aussage, bzgl. brummen und schleifen.

Natürlich sagt die Garantiezeit nix über die Qualität des gesamten Produktes aus, aber ein schleifendes Lager hält definitiv keine 6 Jahre und mehr. Oder glaubst Du wirklich, AC hat Lust auf eine RMA-Welle in den nächsten 1-2 Jahren? Wenn das Lager so schlecht wäre, wie Du es machst, wäre AC bald pleite, da sie jeden 1x preiswert bezahlten Lüfter innerhalb der Garantiezeit locker 3x austauschen müßten, wobei die Portokosten sogar den Bärenanteil dabei ausmachen dürften...

Der Kühler ist nunmal auch für preiswerte aber trotzdem angenehm leise Bürorechner gedacht (und nicht für Hardware-Freaks!), in denen er i.d.R. eine Laufzeit von mind. 8 Stunden pro Tag hat. Das hält auf Dauer kein schlechtes Lager über 6 Jahre aus.
AC wird sich also wie schon gesagt etwas bei der Garantiezeit gedacht haben...

(Geändert von kammerjaeger um 12:02 am März 19, 2006)

IVI

Erstellt: 10:28 am 19. März 2006

@ IVI
Wie kommst Du auf das miese Lager?
-> weils brummt und schleift

So schlecht kann die flüssige Lagerung nicht sein, schon alleine weil der Hersteller sich bestimmt etwas dabei gedacht hat, wenn er 6 Jahre Garantie gibt...
-> set wann erkennt man die qualität eines produktes an der dauer der garantie?

Btw: Mal ein Test dazu. So laut, wie ihn viele reden wollen, scheint er also nicht zu sein...

-> nur n tick leiser als n CNPS700 auf vollen touren ... mehr muss man zu eigtl. net sagen.

kammerjaeger

Erstellt: 10:11 am 19. März 2006

Nein, die sind komplett anders:

Silencer 64:
Fan: 87 x 87 x 33 mm
Rated Fan Speed: 2300 RPM
Air Flow: 42 CFM / 72 m3/h

Alpine 64:
Fan: 113(L) x 101(W) x 47.2(H) mm
Rated Fan Speed: 2000 RPM
Air Flow: 36 CFM / 62 m3/h

Außerdem hat der Alpine eine andere Lagerung und Aufhängung.

@ MisterY
Der Alpine 64 ist für Sockel 754 + 939, es gibt auch den Alpine 7 für Sockel 775.

@ IVI
Wie kommst Du auf das miese Lager? So schlecht kann die flüssige Lagerung nicht sein, schon alleine weil der Hersteller sich bestimmt etwas dabei gedacht hat, wenn er 6 Jahre Garantie gibt...

Btw: Mal ein Test dazu. So laut, wie ihn viele reden wollen, scheint er also nicht zu sein...

Abgesehen davon sind sich die diversen Testseiten einig, daß er zwar nicht absolut unhörbar ist, das sehr leise vernehmbare Geräusch jedoch in seiner Art von allen Testern als sehr angenehm empfunden wird.

Natürlich wird es immer Kühler am Markt geben, die es noch etwa leiser können (z.B. ein passiver Sonic Tower :lol:

) oder bei gleicher Lautstärke noch besser kühlen, aber man kann nunmal einen Kühler für 30,- und mehr nicht mit einem 8,- "teuren" Kühler vergleichen!
Und genau daran sollte man sich auch mal orientieren. Was bringt mir ein wesentlich teureres Modell, wenn schon der Alpine 64 vermutlich von 99% aller Gehäuselüfter, GraKa-Lüfter und Netzteile (sowie insbesondere Festplatte und CD-ROM) übertönt wird?

Daher sollte man immer an die Zielgruppe denken, statt ihn als Kühler für UltraSilent-Fetischisten ohne Budgetbegrenzung oder Hardcore-Overclocker hinstellen zu wollen. Für 99% der User dürfte er eine prima Lösung darstellen, wenn man bei ihm die Inkompatibilitäten des Silencer 64 mit einigen NB-Kühlern ausgeräumt haben sollte...

IVI

Erstellt: 23:57 am 18. März 2006

Zitat von Fiasco um 21:36 am März 18, 2006
In meinen Augen handelt es sich beim Silencer 64 Ultra und dem Alpine um die gleiche Lüfterkonstruktion. Die Drehzahl ist auch nahezu identisch - wie soll es dann zu dieser extremen Lautstärkeverbesserung kommen? Für mich absolut unglaubwürdig...

Ich will nicht sagen, dass der Kühler schlecht ist, die Leistungsmerkmale sind aber leider "etwas" übertrieben.

also mal abgesehen davon, dass der 2300er touren 80er vom AC64U auch kein leisetreter is, is der 92er (!) des Alpine mit nem mieseren lager ausgestattet.

MisterY

Erstellt: 22:07 am 18. März 2006

um was für einen sockel handelt es sich bei diesem kühler?